W dniu wtorek, 26 marca 2019 16:37:56 UTC+1 użytkownik Kris napisał:

> > Poniżej 0,4 nie pójdzie. Sama energia to 34gr, dodatki to 18gr, >więc w drugiej
taryfie energia musiałaby być poniżej 22gr.
> > Czy te różnice są tak duże? Czy też przesył tanieje?
>
> Enrga g12w:
> Nocna: energia 0,2363+ przesył 0,0593=0,29

Ale to ceny bez VAT. Choć masz rację, z VAT będzie niecałe 36gr.
Tanieje jednak przede wszystkim przesył.
W DC jednak w tej taryfie 41gr, a noc w G12 36gr.

> > Poza tym odbije się to w droższej pierwszej taryfie.
>
> Przy odpowiednio dużym zasobniku(a taki 300litrów jest optymalny dla 3 osobowej
rodziny) można grzać CWU w drugiej taryfie tylko

Przecież miało być 50l na głowę dziennie.
I jeszcze trzeba mieć mądry bojler, który wie, kiedy grzać, a kiedy nie.
I żeby w nieodpowiednich porach nie dolewał zimnej.
I jeszcze dobrze trzymał ciepło...

> > No i ta druga jest w nocy - a grzanie potrzebne jest raczej po >południu, kąpanie
raczej też jest przed 22 - chyba że jest się >nocnym markiem.
>
> Przy g12 jest również od godz 13tej do godz15tej dopdatkowo w g12W tańsze są
całe(24godz) dni świąteczne i weekendy

W DC w G12W nie ma tych tańszych 13-15 w dni tygodnia.
Ale dalej 13-15 to nie są potrzebne godziny grzania, chata pusta stoi.
Weekendy oczywiście zysk - tylko że w G12W są wyższe ceny i za taryfę dzienną i za
nocną niż w G12.

> > Gruntowa już lepsza - ale to kosztowniejsza inwestycja.
>
> Z wymiennikiem poziomym cena gruntowej wyjdzie taniej jak powietrznej. Z pionowym
może wyjść drożej ze względu na koszt odwiertó

Jaki COP osiągnie z poziomym, a jaki z pionowym?
I to nie przy +5 czy 0, a przy -15?

W mity CP nie uwierzę - lodówka dobrze działa jak ma w środku +5.
Zamrażarka to zupełnie inna sprawność.

A zimy ostatnio lekkie.

> > To tym bardziej Cię rżną, skoro tego nie ma.
> > U mnie sprzątanie oraz ochrona to największe pozycje, obie ok. 1zł/m^2
miesięcznie.
> Ochrona niepotrzebna, na sprzątanie klatki schodowej mieliśmy oferty w cenie 5zł od
mieszkania/ miesiąc

Wow, to mega tanie sprzątanie. U mnie to ponad 50zł.
Ale jak to w końcu jest, nikt nie sprząta, czy "w Polsce lokatorzy sami myją schody"?

Ochrona - masz rację, przydaje się tylko do odbierania paczek - no, jeszcze jedno
jest ważne, że alarm przeciwpożarowy jakby co wyłączą, inaczej straż pożarna wejdzie
z drzwiami (bo nawet patrol interwencyjny nie będzie tak szybki, żeby im otworzyć) i
nie dość, że za wezwanie bezpodstawne faktura, to jeszcze za nowe drzwi.

> > To macie w ogóle jakiś fundusz remontowy?
> Ano mamy
> Mniej więcej połowa z tych 250(120-140zł) to remontowy jeśli mnie pamięć nie myli.
Mogę to sprawdzić dokładnie ale raczej dużo się nie pomyliłem

A, jak tyle, to może Cię tak nie okradają.
Wychodzi sporo ponad 3zł/m^2 - u mnie jest 30gr/m^2.
To na spłatę kredytu za wykonane remonty czy na przyszłość?

> > Co Ci mam więcej napisać - na rozliczeniu mam 16gr za kWh, veolia w DC.
> Ale ja Tobie wierze przecież. tylko napisałem ze nie wszędzie jest tak jak u Ciebie
> Za to pewnie za mieszkanie developerowi dałeś ze 3 razy więcej niż takie same
mieszkania kosztują m mojej niewielkiej mieścinie;)

Pewnie tak, choć i tak o 1/4 taniej kupiłem od ręki gotowe niż chcieli na etapie
dziury w ziemi - akurat dołek był na rynku.
Ale z tej ceny to nawet 1/3 to może być wartośc samej działki - na moje mieszkanie,
miejsce postojowe i komórkę przypada 20m^2 - a ceny potrafiły przebijać 10k za m^2.

> > I tak jest w cenniku - 27,10+9,05+VAT za GJ w taryfie A3B1C3.
> > Oczywiście trzeba do tego jeszcze doliczyć opłaty stałe - i tu >każdemu
właścicielowi mieszkania polecam się przyjrzeć, ile za to >płaci, wartości bywają
tragicznie zawyżone.
>
> I u nas płaci się przez 12 miesięcy a sezon grzewczy to 7 pewnie wyjdzie.

Wszędzie tak jest, rozłożone na cały rok.
No i wodę jednak przez cały rok grzeją - choć u mnie w bloku moc na wodę to 0,1MW a
na CO 0,5MW.

> A tak na szybko znalazłem cennik lokalnego MPECU i stoi tam:
> cena ciepła- 33,49zł/GJ
> Cena nośnika- 6,73zł/m3
> Plus vat oczywiście
> Jest tam w cenniku jeszcze coś o opłatach przesyłowych ale nie chce mi się z tego
doktoryzować

Akurat przesyłowe są dość ważne - w podanej przeze mnie cenie to 9,05 to właśnie
przesyłowa.
Nie ma zaś znaczenia cena nośnika - to po prostu cena wody, którą co jakiś czas
trzeba dolać do instalacji - z kranu mającego osobny licznik opłacany przez dostawcę
ciepła ;>
Choć rzeczywiście u wad drożej, ale nie drastycznie.
Efekt skali - kiedyś był taki news, że w jakimś małym mieście hurtowo założyli
indywidualne liczniki - i ludzie zaczęli tak oszczędzać, że trzeba było mocno
podnieść ceny wody, bo by filtry zbankrutowały...

> Obawiam się jednak ze c\do powyższych cen coś jeszcze dochodzi
> > To albo muszą lubić ciepełko, albo grzeją sobie i wietrzą jednocześnie, i to
przez całą dobę.
>
> Nie
> Wprost przeciwnie- z oszczędności utrzymują 20-21stc
> Taki urok bloków budowanych "za komuny"

No, ja to raczej koło 17 mam.

> > Ale gazem czyli jak?
> Gazem z sieci PGNiG

To sposób dostawy, ale jakoś trzeba ten gaz na ciepło zamienić.

> > Wg taryfy veolii GJ z gazu kosztuje 2*drożej od GJ z węgla.
> Wg faktur PGNiG cena 1kW z gazu wychodzi poniżej 20gr

To tanio, ale nie tak tanio jak u mnie ciepło z elektrociepłowni.
No i jeszcze trzeba ten gaz zmienić w energię - więc stąd zapewne cena ciepła z
lokalnej kotłowni gazowej veolii - bo i amortyzacja kotłowni musi być, i straty
przecież jakieś są na pewno.
To nie kuchenka gazowa, gdzie sprawność pod 100% podchodzi.
W domowej instalacji CO z piecem gazowym też 100% sprawności nie uzyskasz.
A ja mam te 16gr za energię pobraną z wody - licznik mierzy temperaturę między wodą
wpływającą i wypływającą - więc sprawność 100%, wszystko, za co tą cenę płacę,
zostaje wypromieniowane u mnie w mieszkaniu.