Dnia Thu, 24 Jul 2014 11:36:22 +0200, Trybun napisał(a):
> W dniu 2014-07-23 10:07, J.F. pisze:
>>>> Trudno powiedziec, przemiany spoleczne i rozwoj po wojnie byly
>>>> nieuniknione, a i przed wojna tez nie wszyscy swinie pasli.
>>>> Za to mozna by rzec ze zostalismy skazani na wielopokoleniowa role
>>>> radzieckopanskich pucybutow.
>>> Nie ma żadnej pewności, zwłaszcza w świetle tego jak zawzięcie klasa
>>> jaśniepańska walczyła o zachowanie swoich przywilejów po zakończeniu wojny.
>> Ale czasy feudalne sie dawno skonczyly, a jasniepanstwo miejskie
>> potracilo sporo majatku ..
> A przed 45 rokiem prawie nic w tej kwestii się nie zmieniło. Całe
> pokolenia Polaków skazane były na wegetację w jaśniepańskich czworakach,
> w roli świniopasa i czyściciela jaśniepańskich butów. To dopiero za
> sprawą m.in Stalina sytuacja się zmieniła na to że każdy Polak stał się
> kowalem własnego losu.

No, to kowalstwo to bylo bardzo ograniczone, bo jak za bardzo
podskakiwal to po glowce dostal. No chyba ze masz na mysli ze przeciez
kazdy mogl sie do partii zapisac, aktywista zostac, potem sekretarzem
i dostatnie zycie sobie zapewnic. No ale nie calkiem kazdy, bo
pochodzenie wypadalo miec dobre.

Dalej to troche zapomniales ze za Stalina to sobie Polak mogl szkole
srednia wybrac, lub samodzielnie poprosic o przydzial na Ziemie
Odzyskane. Bo juz jak te szkole skonczyl, to dostawal nakaz pracy w
konkretnym zakladzie ... np na Ziemiach Odzyskanych.

Potem np pominales tak "warszawski meldunek".

>>> Taka juz widać nasza rola narodowa, ale jednak wtedy Polak, każdy Polak,
>>> mógł chodzić z podniesiona głową. W kraju nikt obcy nas nie poniżał,
>> No, rozne czasy byly, tak do 56 to nie masz racji.
>> Potem owszem - moze i nikt obcy, ale co to za roznica.
>> Poza tym tylko ta podniesiona glowa zostawala, bo oczywiscie 20 lat
>> czekania na mieszkanie, milion samochodow rocznie, z czego 80% na
>> eksport, kartki na mieso, talony na telewizor, kolejki na pralki to
>> przeciez zadne ponizanie.
>
> Nie wiem, nie pamiętam lat sprzed 56 roku.

No to czemu chwalisz Stalina ?

> Ale obiektywnie patrząc to
> wtedy istotnie panowała Sprawiedliwość Społeczna pełna gębą.

Az tak pelna, ze czasem w niesprawiedliwosc sie narzekala.
No chyba ze to w ramach sprawiedliwosci jak jasniepanstwo ponizalo
przez wieki chlopa i robotnika, tak chloporobotnicze panstwo ponizalo
potem jasniepanstwa.

> Później to
> już wykształciła się rasa tzw czerwonej burżuazji, z przywilejami wobec
> innych mieszkańców.

Od poczatku byla, tylko chyba pare razy. Jedni do 56, inni do 68 itd.

> No tak, ale nikt nie mieszkał pod mostami czy pod ławką w parku.

Ale niezle rudery sie zdarzaly. Dzis zreszta tez.

> Nie
> było samochodów, ale chyba nie powiesz że taki stan powodował że
> musiałeś korzystać z własnych nóg?

No, czasami sie zdarzalo. Ale ja to w duzym miescie, byly tramwaje,
autobusy, taksowki, czasem nawet bylo na nie ludzi stac.

> Kartki na mięso, założę się że wtedy
> więcej mięsa leżało w lodówkach Polaków niż dzisiaj.

Sumarycznie to mozesz miec racje - dzis kazdy trzyma biezace potrzeby,
wtedy wielu pol swini trzymalo. Ale tych wielu to jednak byla
mniejszosc.

> Telewizor, pokaż polskie mieszkanie w którym nie było telewizora czy
> pralki. Naprawdę stanie w kolejce cię poniżało?

Te miesiace na liscie, koniecznosc codziennych wizyt w celu podpisania
listy .. tak, mysle ze mozna to nazwac ponizaniem.

>>> takoż i za granicą nas szanowano.
>> Ta, na zmywaku. Wladza oczywiscie szacunek wzmacniala, pozwalajac
>> wykupic 130$.
>> Szacunek troche wzrosl po 81 ... ale spotkalem raz goscia, ktory wolal
>> mowic amerykanskiej policji zeby laczyli z radziecka ambasada. Nawet w
>> latach 80-tych Rosjanin wzbudzal tam wiekszy szacunek ... no ale
>> porownaj ilosc glowic atomowych.
>>
> Chłopie, nawet sobie pewnie nie wyobrażasz jak ja sie czułem, jako Polak
> żyjąc za granicę. Dzisiaj nawet na torturach nie zdradziłbym Serbom że
> jestem Polakiem, tak samo nie założyłbym barw narodowych w żadnym
> państwie na świecie, w krajach arabskich ze strachu, w innych ze wstydu.
> Jankeskie Pershingi i Tommahawk`i wycelowane w Polskę wcale nie
> wzbudzały we mnie szacunku do USA, i wątpię żeby w jakimkolwiek Polaku
> wzbudzały.

W Amerykanach widac jednak inna mentalnosc.
No pomysl sobie, jestes obywatelem mocarstwa, utrzymujesz wielka
armie, najsilniejsza na swiecie, i nikt nie moze ci podskoczyc ... z
wyjakiem takiego Wani z Kremla, co jak sie zdenerwuje, to ci caly ten
najmocniejszy kraj wymaze z mapy. Nie denerwowac niedzwiedzia, oj
nie...

J.