On Tue, 24 Feb 2004 11:32:21 +0100, Janusz - Vahanara <v...@o...gapp.pl> wrote:

>W 1999 roku chcieliśmy założyć w firmie w centrum Mysłowic drugi numer.
>Czemu nie w Netii, pomyśleliśmy?.
>Nic z tego, Netii nie opłacało się: gdybyście państwo mieli to biuro w
>centrum Katowic, a nie Mysłowic, to co innego.

nie siegali do Was zapewne.... a wiesz dlaczego? z powodu czegos,
co nazywasz kilka postów wczesniej "dostepem do sieci TPNET",
a co raczej kojarzyc Ci sie powinno ze studzienkami i miedzia...

do góry

Zbigniew Sikora wrote:
>
> Zmieniasz temat - mówię o infrastrukturze, która istnieje i do dzierżawy
> której TP SA jest ustawowo zobowiązana.
> To czy im się to opłaca, czy też nie mało mnie obchodzi, podobnie jak TP SA
> nie obchodzą moje problemy ekonomiczne. Proste wyliczenie mówi, że się
> opłaca, skoro z dzierżawy drutów dla ISP mają wieksze pieniądze niż z
> uruchomienia na tych drutach Neostrady. Więc, o co chodzi ??
> Natomiast, co do oddawania - jaki poziom cen za dzierżawę infrastruktury
> nazwałabyś "oddawaniem" ? Czy np. 206,- PLN miesiecznie za 100mb rurki w
> kanalizacji teletechnicznej to jeszcze działalność charytatywna, czy już nie

Jak się coś komuś opłaca, to zazwyczaj to robi. Jezli nie robi rzeczy,
które się opłacają, to zrobią to inni a on zbankrutuje - i więcej niec
nie powinno mieć znaczenia.

--
Michał

do góry

>
> bardziej prawdopodobne jest powstanie ogolnopolskiego intranetu France
Telecom ;)
Raczej jest to nie mozliwe... Tepsa ma za duzo klientow koncowych, aby firmy
hostingowe mogly sobie od tak pozwolic na brak dostepnosci ich uslug w sieci
telekomunikacji.
Niestety dzialania TP S.A. sa nieuczciwe i ktos powaznie powinien sie za
nich wziasc.

Grzegorz

do góry

To tylko jeden z problemow...
Ciecie polskich sieci na styku miedzynarodowym to drugi. Ja juz nie mowie
zeby isc do tepsy laczami miedzynarodowymi na stale... ale do cholery zeby w
przypadku awarii nie mozna bylo poprawnie dotrzec do klienta TEPSY...
Juz jedna firma hostingowa wyekspirowala wszystkie uslugi do Niemiec...
ciekawe kiedy ktos w Tepsie wpadnie na pomysl zeby ich uchlastac...
Inna sprawa ze TPSA moze szybko wykonczyc kazda firme hostingowa ktora nie
kupila od nich bezposrednio laczy...(a i taka co kupila tez...ustawia cir na
taki jak wykupiony i....)

Grzegorz

do góry

Persona Adam Paluch napisała:

>> Tak, jak inni uczepili się dostępu "do ludności", który TP mam im
>> za darmo zapewnić. Tzn, nie za darmo, bo nie ma darmowych
>> obiadów, tylko moim kosztem w postaci choćby wyższej opłaty
>> instalacyjnej albo abonamentu.
> acha, a wiec lepiej jak m.in twoja kasa napycha kieszenie
> francuzow niz ma isc na rozwoj, fajnie ;-)

Jeśli o mnie chodzi to jeśli Neo będzie działać tak dobrze jak do tej
pory to mogą mój abonament przeznaczać choćby na wojnę z terroryzmem ;)
Jest mi to całkowicie obojętne - liczą się efekty.

--
Lowell

do góry

On Tue, 24 Feb 2004 15:34:24 +0100, "Zbigniew Sikora" <z...@h...net.pl>
wrote:

[...]
>I nie mów mi, ze ta firma jest w
>porządku, tylko prawo jest niedoskonałe. Stosowne zapisy istnieją i jawnie
>nie są respektowane.

A jak beda respektowane to niezalezni ISP dostana kable polozone w
najwyzszej warstwie bloku kablowego... Te po ktorych zawsze monter
depce i ktore przy kazdej okazji na boki wyginac musi.
>Problem polega na tym, że TP SA wykorzystuje
>opieszałość urzędów odpowiedzialnych za regulację rynku telekomunikacyjnego
>w Polsce.

Nie. Problem polega na tym ze TPSA obdarowana zostala u swego zarania
monopolem naturalnym - maja infrastrukture przestrzenna, chyba nie
wyobrazasz sobie ze ktos teraz bedzie warszawe rozkopywal zeby
niezalezna kanalizacje kablowa klasc?

Jakby TPSA miala kable ale studzienki i kanaly (takoz pas ziemi pod
slupami i same slupy w polu - tam TPSA powinna miec swoje zaczynajac
od poprzeczki na slupie dopiero) a reszte wladze terenowe - to owym
wladzom troche bardziej za rybke by bylo czy kable w kanalizacje
wciagnie TPSA, Netia czy Franus Kowalski - byle placili i finansowo
wiarygodni byli.

--
Darek

do góry

Janusz - Vahanara wrote:
> Nastał nam piękny 24 luty 2004 roku,
> kiedy to Krzysztof Ceglinski posłał(a) w świat wiadomość
> <c1fjuq$30k4$1@news.atman.pl>
>
>>Nie zdziwcie sie wiec gdy niedlugo po polskie tresci bedziemy siegac za
>>granice i bedzie niezle jesli zagranica bedzie tylko 'teoretyczna' tak
>>jak teraz robi to tlen.pl....
>
> I co wtedy zrobią Crowley, Energis i inni?
> No dobra, nabijam się, bo np. Energis dociera do Kowalskiego przez Onet
> Konekt. ;-D
>

Hmm myslalem ze dyskutujemy bez takich smiesznych stwierdzen - przeciez
Energis to nie tylko calkiem pokazna ilosc VISP'ow

> Może polscy providerzy zamiast płacić za przesłanie danych spod Pałacu
> Kultury do centrum Katowic 2000 zł zapłacą 100 zł a "zaoszczędzone 1900 zł
> dostanie TP?

Hmmm??? Moglbys przyblizyc swoj tok rozumowania? Sugerujesz ze TP daje
gdzies tranzyt na linii Warszawa-Katowice za 5% tego co inni polscy ISP???

>
> Nikt nie narzeka na np. dwa tysiące zł dla GTS za transfer "hurtem" z
> Warszawy do największych miast,

??? Hmm ciekawe ale te 2kPLN to chyba z tranzytem do sieci TP bo AFAIK
bez tego jest ZNACZNIE taniej.

> a wszyscy chcieliby, żeby potem te "gazety
> i mleko" roznieść pod drzwi w miasteczkach i wioskach - najlepiej
> oczywiście za darmo.

Hmm albo nie rozumiesz albo udajesz ze nie rozumiesz. Nie musi byc darmo
- 'wystarczy' ze cena nie bedzie odbiegala od innych cen na rynku. +
podkreslam chodzi o to zeby TP nie ubijala ruchu z Polski na laczu
miedzynarodowym.

> BTW NMSP
> http://www.futuro.pl/news.php/id_news/118/rok/2004
> 2004-02-17

Hmm. Jaki to ma zwiazek z moja wypowiedzia???

--
pozdrawiam,
Krzysztof Ceglinski

do góry

Nastał nam piękny 24 luty 2004 roku,
kiedy to Adam Paluch posłał(a) w świat wiadomość
<c1gf42$64t$1@news2.ipartners.pl>

> acha, a wiec lepiej jak m.in twoja kasa napycha kieszenie francuzow niz ma
> isc na rozwoj, fajnie ;-)
Na rozwój Crowleya, czy też może Energisa?
Każda z firm, jak kot Kargulów, z centralnej Polski, z miasta Łodzi
pochodzi?

> mowilem o innych operatorach ale widze ze swiata oprocz chello nie widzisz a
> reszta jest z zalozenia beee
Kabelek Chello mam w mieszkaniu. By zobaczyć kabelek Netii musiałbym
wyjrzeć na korytarz. Nie chce mi się o tej porze ruszać z fotela - niech
już będzie, że Netia na korytarzu na dziś "jest be". Ale dziś rano
spojrzałem łaskawszym wzrokiem na jej kebelek. :-)

> no to juz cie nie rozumie, najpier placzesz ze nikt oprocz tp sa nie chce
> cie podpiac, teraz zle ze jednak sa inni .... zdecyduj sie moze, jak by ci
> bylo malo to pewnie crowlay tez siegnie ;-)
Płacę 150 zł za pół megabita z takim samym CIRem. Zapraszam przedstawiciela
handlowego (nie musi być z Crowleya).
Tfu, na psa urok! Ja tu kraczę, a jutro stanie mi u drzwi crowleyowska
załoga G. :-)

>> Zafunduję bazę z abonamentu za Neo?
> skoro nalegasz ;-)
Jeden grosz już zaoferowałm. :-)

> ta infrastruktura to kanalizacja i kableki a wiec to co tp juz miala od
> dawna i nawet to jak i inni sfinansowali, o to jest cala dyskusja
Gdyby nawet cofnąć się do historii, kiedy to pod Grunwaldem Wielki Mistrz
Bertrand Le Guern rycerstwem zakonnym dowodził, to pewnie by się okazało,
że konkurencji z powodu wcześniejszych działań Wielkiego Zakonu ciągle jest
poszkodowana i ma nierówną pozycję na starcie.

>> Mnie wystarcza "intranet TPNET" i komercyjne portale, a do tego
>> świetne dojście do światowego Internetu - ja nie płaczę na polipie,
>> że znów "mój ruch" przyblokowano.
> a co, nie przyblokowano ?
Było słychać, jak się niejaki Allegro krztusi, ale ktoś go klepnął mocno w
plecy i od razu odnalazł się na właściwej pozycji. ;-)

> znowu kategoria "mam klapki na oczach i jest mi dobrze"
> baza ma dany zasieg, widac pokrywa ladnie teren, cos nie tak ?
No przecież się chwalą, że teraz mają w zasięgu *większy* obszar.
No i zawsze to lepiej, kiedy stoją dwie bazy na 5 milionów mieszkańców, a
nie jedna.
Aha, ilu do takiej jednej bazy mogą podpiąć klientów?
Katowice i okolice, to pagórkowaty teren (o pół godzinki drogi leżą
Beskidy) a wieżowców też trochę pobudowano.

BTW, to teraz, kiedy już dwie takie bazy będą mieli, to sobie sami tę
wojenkę z Tepsą wygrają.

--
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________

do góry

Nastał nam piękny 24 luty 2004 roku,
kiedy to eik wek posłał(a) w świat wiadomość
<4...@n...ipartners.pl>

>>Nic z tego, Netii nie opłacało się: gdybyście państwo mieli to biuro w
>>centrum Katowic, a nie Mysłowic, to co innego.
> nie siegali do Was zapewne.... a wiesz dlaczego?
Nie sięgali do firmy w Mysłowicach, bo... Marzyło im się, że sięgną po samą
biznesową śmietankę bez kosztownych inwestycji.
Sieciom komórkowym opłacało się inwestować i dlatego też dziś jest dla nich
opłacalny zarówno abonament biznesowy jak karta SimPlus.

> z powodu czegos,
> co nazywasz kilka postów wczesniej "dostepem do sieci TPNET",
> a co raczej kojarzyc Ci sie powinno ze studzienkami i miedzia...
Czy kiedy IDEA wchodziła na rynek z ogólnopolską siecią, to Era i Plus też
powinny jej udostępnić maszty i trakty radiowe?

--
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________

do góry

Nastał nam piękny 24 luty 2004 roku,
kiedy to Adam Paluch posłał(a) w świat wiadomość
<c1gf64$65d$1@news2.ipartners.pl>

> naprawde probowalem ... wybaczcie EOT

Liczy się, że choć próbowałeś.
Chello oraz Netia nawet nie próbowały, tylko od razu zabrały swoje zabawki
i ogłosiły EOT. ;-)

--
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________

do góry