On 01.09.2011 16:21, Jacek Maciejewski wrote:
> Tej procedury nie przeszły
> pozytywnie biorezonans, homeopatia, szmanizm, akupunktura itp. I nie myśl
> że tego nie badano z naukowymi rygorami :)

Kolego takie podchwytliwe pytanie: co to za naukowe rygory podważyły
akupunkturę, skoro np. istnienie meridianów potwierdza nawet prymitywne
(bo tanie) urządzenie:
http://automeridian.pl/
Bawiłem się tym i rzeczywiście działa (tj. wykrywa punkty).

I drugie pytanie: dlaczego apteki pełne są leków homeopatycznych skoro
"nie przeszły procedury"? - ale to zostawmy jako pytanie retoryczne, bo
niewiele ma wspólnego z elektroniką.

Mirek.

do góry

W dniu 2011-09-01 02:25, Grupy dyskusyjne pisze:
> U?ytkownik "Padre"<P...@n...net> napisa? w wiadomo?ci
> news:j3m7ag$ibe$1@news.onet.pl...
>> Dzia?a podobnie jak urz?dzenie do terapii bólu przy pomocy ?wiat?a
>> niekoherentnego polichromatycznego za 3000z?. Mo?e i nie dzia?a ale za to
>> jak naukowo brzmi...
>
> O je?u kolczasty, ile to ja sie ludziom nat?umaczy?em, ?e owa firmowa lampka
> z?o?ona z
> 1. ?arówki halogenowej 20W
> 2. lusterka
> 3. ?ó?tego filtra
> ich tak samo wyleczy jak modlitwa :)
>
> A jakie autorytety mi przywo?ywano... No na g?upote (oraz cwaniactwo) nie ma
> lekarstwa.
>
>
Pochodzę z rodziny lekarzy i mam już duże doświadczenie w odpieraniu
ataków przedstawicieli "medycznych" próbujących namówić moich rodziców
lekarzy do uprawiania kurewstwa przy pomocy ich sprzętu, który są gotowi
sprzedać za abstrakcyjne kwoty bądź wynajmować za równie idiotyczne
stawki. Zazwyczaj wychodzili od nas obrażeni na mnie śmiertelnie i
czerwoni na pyskach :)

do góry

Hello Grupy,

Thursday, September 1, 2011, 2:25:31 AM, you wrote:

>> Działa podobnie jak urządzenie do terapii bólu przy pomocy światła
>> niekoherentnego polichromatycznego za 3000zł. Może i nie działa ale za to
>> jak naukowo brzmi...
> O jeżu kolczasty, ile to ja się ludziom natłumaczyłem, że owa firmowa lampka
> złożona z
> 1. żarówki halogenowej 20W
> 2. lusterka
> 3. żółtego filtra
> ich tak samo wyleczy jak modlitwa :)
> A jakie autorytety mi przywoływano... No na głupotę (oraz cwaniactwo) nie ma
> lekarstwa.

Lepiej napraw sobie swojego Opsloka, bo deklaracji charsetu brak i już
w jednym cytacie jest kashana :(

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 01.09.2011 22:12, Portal pisze:
> Suma summarum jeżeli się chce mówić o faktach to potrzeba solidniejszych
> podstaw niż czyjeś "wydajemisię". Temu służą badania naukowe, a tych
> odnośnie wpływu fal EM na organizme żywe było sporo przez ostatnie 30
> lat i póki co nie znaleziono żadnych znaczących zależności tego typu.
Rozmawiałem z osobnikiem, który twierdził, że wifi szkodzi, bo ma
zbliżoną częstotliwość co kuchenki mikrofalowe. Na uwagę, że moce jest
około 10^3-10^4 razy mniejsza stwierdził, że "ale przez długi czas to
odpowiada jakbyś wszedł do mikrofali".
Na pytanie, czy jak zrzucę sobie 100 razy na stopę 10 gramową kulkę a mu
kilogramową to będzie to to samo jakoś nie chciał odpowiedzieć.

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

W dniu 01.09.2011 22:40, Mirek pisze:
> On 01.09.2011 16:21, Jacek Maciejewski wrote:
>> Tej procedury nie przeszły
>> pozytywnie biorezonans, homeopatia, szmanizm, akupunktura itp. I nie myśl
>> że tego nie badano z naukowymi rygorami :)
>
> Kolego takie podchwytliwe pytanie: co to za naukowe rygory podważyły
> akupunkturę, skoro np. istnienie meridianów potwierdza nawet prymitywne
> (bo tanie) urządzenie:
> http://automeridian.pl/
> Bawiłem się tym i rzeczywiście działa (tj. wykrywa punkty).
Co to znaczy "działa"?

>
> I drugie pytanie: dlaczego apteki pełne są leków homeopatycznych skoro
> "nie przeszły procedury"?
Bo ze względu na protesty kilku koncernów 'leki' ziołowe i homeopatyczne
będące już w sprzedaży nie wymagały dostarczenia dowodów skuteczności a
jedynie zarejestrowania.

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

W dniu 01.09.2011 19:46, Piotr Dmochowski pisze:
> W dniu 2011-09-01 18:49, grg12 pisze:
>> Kolejne wcielenie aparatu "Oberon" - zwykłe, dość obrzydliwe, oszustwo.
>> Jak ktoś chce poczytać -
>> http://mlodyfizyk.blox.pl/html/1310721,262146,21.htm
l?460252
> Ja bym prosił żeby jednak nie mieszać biorezonansu z Oberonem bo to
> zupełnie różne sprawy.
To dokładnie ta sama koncepcja biznesowe - "szamanizm naukowy".

I równie ciężki bullshit. A jak twierdzisz, że biorezonans to nie jest
ściema to może podaj jakieś linki do prac naukowych na ten temat?

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

On 01.09.2011 23:10, Michoo wrote:

> Co to znaczy "działa"?

Przecież wyjaśniłem: "wykrywa punkty". Czy leczy (bo pewnie do tego
pijesz) - nie wypowiem się, bo się tym nie leczyłem.
Natomiast znam osobiście osobę, której klasyczna akupunktura pomogła w
dwóch osobnych przypadkach choroby (efekty widać gołym okiem).
Oczywiście można się upierać, że to nie akupunktura zadziałała tylko coś
innego - pozostaje tylko znaleźć to i leczyć ludzi.

Mirek.

do góry

On 01.09.2011 23:10, Michoo wrote:

> Bo ze względu na protesty kilku koncernów 'leki' ziołowe
[...]

Skuteczne leki są nieopłacalne - tak samo jak nieopłacalna jest
elektronika, która się nie psuje.
Koncerny zarabiają na chorobach przewlekłych (co samo sugeruje jak te
"leki" mają działać żeby się opłacało).

Mirek.

do góry

W dniu 01.09.2011 23:49, Mirek pisze:
> On 01.09.2011 23:10, Michoo wrote:
>
>> Bo ze względu na protesty kilku koncernów 'leki' ziołowe
> [...]
>
> Skuteczne leki są nieopłacalne - tak samo jak nieopłacalna jest
> elektronika, która się nie psuje.
> Koncerny zarabiają na chorobach przewlekłych (co samo sugeruje jak te
> "leki" mają działać żeby się opłacało).
No tak, bo bigpharma jest be i chce leczyć a nie wyleczyć w
przeciwieństwie do:
- koncernów homeopatycznych
- koncernów produkujących preparaty "naturalne"
- twórców magicznych proszków/amuletów
- twórców sci-fi wynalazków (oberon, bioptron, etc)
- twórców różnych dziwnych terapii (wkładanie nasion w ranę anyone?)

którzy to działają z dobrego serca i chęci niesienia pomocy bliźnim.

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

W dniu 2011-09-01 19:56, Piotr Dmochowski pisze:
> W dniu 2011-09-01 16:21, Jacek Maciejewski pisze:
>> Dnia Thu, 01 Sep 2011 15:05:39 +0200, Piotr Dmochowski napisał(a):
>>
>>> że kiedyś skorzystałem z biorezonansu
>>
>> Nie należy zostawiać takich postów jak twoje bez riposty bo jeszcze ktoś
>> niezorientowany by pomyślał że gdzieniegdzie masz rację. Otóż nie masz.
>> Dzięki skłonności swojej psyche do podporządkowania się autorytetowi
>> (szamanowi) skorzystałeś z znanego nauce i wypróbowanemu po wielokroć
>> efektu placebo. A jeśli masz 60 lat, może twój katar sienny przeszedł
>> samoistnie a ty przypisujesz ustąpienie kuracji.
> Jeżeli dobrze rozumiem to nie znasz mnie, nie znasz historii mojej
> choroby, nie wiesz jak działa biorezonans

A są osoby które wiedzą? Daj linka gdzie będzie coś lepszego niż
paranaukowy bełkocik.

ani czy faktycznie mi pomógł,
> tak naprawdę to nic nie wiesz ale czujesz się w obowiązku ostrzec
> wszystkich i stwierdzić bez cienia wątpliwości że piszę głupoty.
> Pozostaje tylko pogratulować.

Połączenie faktu, że korzystałeś z biorezonansu i faktu, że zniknęły
twoje dolegliwości nie jest solidnym dowodem na skuteczność tej metody.
W naukach medycznych i w zorganizowanym systemie ochrony zdrowia
istnieją standardy dowodzenia czy jakiś lek lub procedura medyczna jest
skuteczna. Wskaż takie wyniki dla biorezonansu (i innych metod
"alternatywnych").

>> W każdym razie medycyna
>> opiera się na lekach które przeszły dosyć skomplikowaną procedurę (np.
>> podwójnie ślepa próba) sprawdzania skuteczności. Tej procedury nie
>> przeszły
>> pozytywnie biorezonans, homeopatia, szmanizm, akupunktura itp. I nie myśl
>> że tego nie badano z naukowymi rygorami :)
> Jakieś linki, dokumenty?
> Tak dla jasności- nie wiem czy to działa i jak, ale jak na placebo to
> jest cholernie skuteczne :) Tak sobie myślę że skoro placebo ma takie
> świetne działanie to po co męczyć się z lekarstwami :) Wystarczy maszyna
> ze światełkami i dobry aktor a wyleczy się wszystko, bez kosztów i
> efektów ubocznych.

Niestety ale to działa tak jak psychiczne oddziaływanie rycerzy Jedi -
jedynie na proste umysły.

> Gdyby klasyczna medycyna miała rozwiązanie to bym nie szukał innych
> metod. Skoro jednak lekarze "nie dają rady" to wolę być zdrowym
> oszołomem niż męczyć się w imię zgodności z poglądami naukowymi :)

Możesz też swoje dziecko dawać do znachorki czy kręgarza. Twój wybór.

--
Pozdrawiam
MD

do góry