Od kilku lat pracuje u mnie w domu Raspberry Pi 3B, pełniące funkcję
prostego serwera dla kilku moich projektów. Zużycie zasobów jest
niewielkie, dlatego ten prosty komputerek sprawdza się w pełni we
wszystkich zastosowaniach i w sumie ciągle jeszcze spokojnie mógłbym mu
dołożyć więcej zadań.

Do RPi podłączony jest dysk twardy 4TB na USB, pełniący funkcję magazynu
danych. Służy on głównie do archiwizacji, więc nie są potrzebne szybkie
transfery - po prostu z czasem na dysku przybywa danych, ale są one tam
kopiowane stosunkowo wolno i niewielkimi paczkami, więc nawet USB 2.0
jest w zupełności wystarczające.

W chwili obecnej wszystko to jest połączone kablami i leży pod szafką,
jednak docelowo chciałbym to zorganizować lepiej. Plan jest taki, żeby
upchnąć wszystko w jednej, metalowej obudowie, łącznie z zasilaczem o
dużej wydajności prądowej (Raspberry Pi posiada moduł z dyskiem SSD,
który sam pobiera trochę prądu) a na przednim panelu umieścić
wyświetlacz hd44780, który informowałby o stanie urządzenia.

Przy tej okazji chciałbym też zrezygnować z zewnętrznego dysku twardego,
zastępując go jednym (lub lepiej dwoma) HDD umieszczonymi wewnątrz obudowy.

I tutaj główne pytanie: czy istnieją jakieś mostki USB2SATA, które
umożliwiałyby podpięcie kilku dysków do pojedynczego portu USB? Dyski
raczej nie będą używane jednocześnie, a przepustowość nie jest
priorytetową cechą. Niby mógłbym użyć huba USB i kilku przelotek
USB-SATA, ale wydaje mi się to mniej eleganckim rozwiązaniem.
Zależy mi też na stabilności.

do góry

On 18/11/2022 09:21, Atlantis wrote:
> I tutaj główne pytanie: czy istnieją jakieś mostki USB2SATA, które
> umożliwiałyby podpięcie kilku dysków do pojedynczego portu USB?

Hub USB3 jest relatywnie tani. Dodatkowo rozwiązuje problem zasilania.

> Niby mógłbym użyć huba USB i kilku przelotek
> USB-SATA

Nie masz za dużo możliwości, ponieważ to zasilanie będzie problemem.
Zawsze wyjądujesz z jakimś druciarstwem.

> Zależy mi też na stabilności.

To nalezy zrezygnowąc z USB całkiem. Wiele scalakaów mostkujących usb z
sata jest problematycznych, od rozłaczania się, przez brak smarta, po
przekłamania w danych. To jest dobre do przerzucania danych, ale do
ciągłej pracy chyba nie warto.

Proponuje abyś to przemyślał w inną stronę:

https://allegro.pl/kategoria/komputery-stacjonarne-4
86?string=terminal

I rozejrzał się co jest w środku:

https://www.parkytowers.me.uk/thin/hware/hardware.sh
tml

Te terminale to normalne PC (w większości) w cenie niższej niż pi,
często o wyższej wydajności i z zestawem normalnych portów, w tym Sata.
Pobór mocy liczony w pojedynczych watach a rozmiar wyjdzie zbliżony do
samoróbki.

Przykładowo:

https://allegro.pl/oferta/fujitsu-futro-s900-thin-cl
ient-terminal-zasilacz-9984230230

Dwa złącza SATA (jedno mSata, drugie normalne). Za 30zł.

do góry

On Fri, 18 Nov 2022 09:21:51 +0100, Atlantis <m...@w...pl>
wrote:
> I tutaj główne pytanie: czy istnieją jakieś mostki USB2SATA, które
> umożliwiałyby podpięcie kilku dysków do pojedynczego portu USB?
> Dyski

https://www.x-kom.pl/p/245346-przejsciowka-icy-box-d
ual-adapter-dla-2x25-sata-hdd-ssd-do-usb-30.html

--
Marek

do góry

heby <h...@p...onet.pl> wrote:

> To nalezy zrezygnowąc z USB całkiem. Wiele scalakaów mostkujących usb z
> sata jest problematycznych, od rozłaczania się, przez brak smarta, po
> przekłamania w danych. To jest dobre do przerzucania danych, ale do
> ciągłej pracy chyba nie warto.

Różne testowałem w podobnym rozwiązaniu. Nie mam problemów z tym:

Bus 001 Device 005: ID 174c:55aa ASMedia Technology Inc. ASM1051E SATA 6Gb/s bridge,
ASM1053E SATA 6Gb/s bridge, ASM1153 SATA 3Gb/s bridge, ASM1153E SATA 6Gb/s bridge

Ten też jest OK:

Bus 001 Device 004: ID 152d:0567 JMicron Technology Corp. / JMicron USA Technology
Corp. JMS567 SATA 6Gb/s bridge

Oba obsługują smarta i chodzą bez problemu, pod warunkiem że zasilanie
jest OK.

Miałem też taki, który nie obsługiwał smarta, ale nie pamiętam modelu (te
sprawdziłem, bo są podłączone i robią robotę).

--
Psychiatra mówi do pacjenta:
- Mam dla pana dwie wiadomości: dobrą i złą. Ta zła to, że ma pan
Alzheimera.
- A ta dobra?
- Zapomni pan o tym, zanim pan wróci do domu.

do góry

On 18.11.2022 09:34, heby wrote:

> Nie masz za dużo możliwości, ponieważ to zasilanie będzie problemem.
> Zawsze wyjądujesz z jakimś druciarstwem.

Mam zamiar zastosować osoby zasilacz 230V, w postaci modułu. Jeśli
poszukam modelu z napięciami wyjściowymi 5V i 12V, to właściwie
rozwiązuje kwestię zasilania dysku/dysków.


> To nalezy zrezygnowąc z USB całkiem. Wiele scalakaów mostkujących usb z
> sata jest problematycznych, od rozłaczania się, przez brak smarta, po
> przekłamania w danych. To jest dobre do przerzucania danych, ale do
> ciągłej pracy chyba nie warto.

Z tym faktycznie bywa różnie. Spotykałem się już z przejściówkami
USB-SATA, które nie działały za dobrze i potrafiły się same z siebie
odłączyć na chwilę.
Jednak na co dzień korzystam z kilku zewnętrznych dysków USB, jako
dodatkowego storage'u w komputerach stacjonarnych. Od kilku lat każdy z
nich działa perfekcyjnie stabilnie, jak każdy inny dysk w systemie.
Wspomniane Raspberry Pi także korzysta w tej chwili z dysku SSD mSATA na
specjalnym module z przejściówką USB-SATA. Siedzi tam cały system. Nigdy
nie miałem z tym rozwiązaniem problemu. Wręcz przeciwnie - wcześniej
padło już kilka kart microSD i musiałem przywracać system z backupu. Od
czasu przejścia na to SSD mam spokój.


> Te terminale to normalne PC (w większości) w cenie niższej niż pi,
> często o wyższej wydajności i z zestawem normalnych portów, w tym Sata.
> Pobór mocy liczony w pojedynczych watach a rozmiar wyjdzie zbliżony do
> samoróbki.

Tak, znam te terminale. Kiedyś nawet kupiłem kilka różnych, z myślą o
eksperymentach. Moim zdaniem RPi jednak ciągle wygrywa na kilku polach.
1) Duża społeczność użytkowników - łatwiej znaleźć informacje w razie
jakiegoś problemu.
2) Dużo lepszy stosunek poboru prądu w stosunku do wydajności.
3) GPIO. Chcąc podpiąć przyciski, wyświetlacz HD44780, urządzenia I2C
albo interferjs RS485 do takiego terminala muszę kombinować z
dodatkowymi urządzeniami na mikrokontrolerach. Na RPi można to ogarnąć
bezpośrednio.

do góry

On 19/11/2022 10:39, Atlantis wrote:
> 3) GPIO.

Jakie zastosowanie wymaga posiadania 2 dysków twardych i GPIO?

do góry

Atlantis <m...@w...pl> napisał(a):
> Jednak na co dzień korzystam z kilku zewnętrznych dysków USB, jako
> dodatkowego storage'u w komputerach stacjonarnych. Od kilku lat każdy z
> nich działa perfekcyjnie stabilnie, jak każdy inny dysk w systemie.
> Wspomniane Raspberry Pi także korzysta w tej chwili z dysku SSD mSATA na
> specjalnym module z przejściówką USB-SATA. Siedzi tam cały system. Nigdy
> nie miałem z tym rozwiązaniem problemu. Wręcz przeciwnie - wcześniej padło
> już kilka kart microSD i musiałem przywracać system z backupu. Od czasu
> przejścia na to SSD mam spokój.

U mnie też przejście na SSD okazało się super decyzją. Jednak od paru
miesięcy co jest nie tak, co kilka tygodni malina się zawiesza. Zastanawiam
się czy to przejściówka pada czy może dysk. SMART wygląda tak:
ID# ATTRIBUTE_NAME FLAG VALUE WORST THRESH TYPE UPDATED
WHEN_FAILED RAW_VALUE
1 Raw_Read_Error_Rate 0x0032 000 100 000 Old_age Always -
0
9 Power_On_Hours 0x0032 100 100 000 Old_age Always -
30821
12 Power_Cycle_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always -
85
148 Unknown_Attribute 0x0000 100 100 000 Old_age Offline -
0
149 Unknown_Attribute 0x0000 100 100 000 Old_age Offline -
0
167 Write_Protect_Mode 0x0000 100 100 000 Old_age Offline -
0
168 SATA_Phy_Error_Count 0x0012 100 100 000 Old_age Always -
0
169 Bad_Block_Rate 0x0000 100 100 000 Old_age Offline -
11
170 Bad_Blk_Ct_Erl/Lat 0x0000 100 100 010 Old_age Offline -
0/8
172 Erase_Fail_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always -
0
173 MaxAvgErase_Ct 0x0000 100 100 000 Old_age Offline -
36 (Average 24)
181 Program_Fail_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always -
0
182 Erase_Fail_Count 0x0000 100 100 000 Old_age Offline -
0
187 Reported_Uncorrect 0x0032 100 100 000 Old_age Always -
0
192 Unsafe_Shutdown_Count 0x0012 100 100 000 Old_age Always -
42
194 Temperature_Celsius 0x0022 069 061 000 Old_age Always -
31 (Min/Max 21/39)
196 Reallocated_Event_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always -
0
199 SATA_CRC_Error_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always -
0
218 CRC_Error_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always -
0
231 SSD_Life_Left 0x0000 003 003 000 Old_age Offline -
97
233 Flash_Writes_GiB 0x0032 100 100 000 Old_age Always -
1188
241 Lifetime_Writes_GiB 0x0032 100 100 000 Old_age Always -
821
242 Lifetime_Reads_GiB 0x0032 100 100 000 Old_age Always -
55
244 Average_Erase_Count 0x0000 100 100 000 Old_age Offline -
24
245 Max_Erase_Count 0x0000 100 100 000 Old_age Offline -
36
246 Total_Erase_Count 0x0000 100 100 000 Old_age Offline -
93640

Szczególnie niepokojąca jest wartość SSD_Life_Left wynosząca 3, ale z
drugiej strony raw value to 97. Dysk jest mało obciążony, zapełniony w 14%.
Więc może przejściówka? Używam jakieś chińskiej z Ali. Może sprawdzę te
polecane przez Arnolda.

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

do góry

On 18/11/2022 08:21, Atlantis wrote:
> Od kilku lat pracuje u mnie w domu Raspberry Pi 3B, pełniące funkcję
> prostego serwera dla kilku moich projektów. Zużycie zasobów jest
> niewielkie, dlatego ten prosty komputerek sprawdza się w pełni we
> wszystkich zastosowaniach i w sumie ciągle jeszcze spokojnie mógłbym mu
> dołożyć więcej zadań.
>
> Do RPi podłączony jest dysk twardy 4TB na USB, pełniący funkcję magazynu
> danych. Służy on głównie do archiwizacji, więc nie są potrzebne szybkie
> transfery - po prostu z czasem na dysku przybywa danych, ale są one tam
> kopiowane stosunkowo wolno i niewielkimi paczkami, więc nawet USB 2.0
> jest w zupełności wystarczające.
>
> W chwili obecnej wszystko to jest połączone kablami i leży pod szafką,
> jednak docelowo chciałbym to zorganizować lepiej. Plan jest taki, żeby
> upchnąć wszystko w jednej, metalowej obudowie, łącznie z zasilaczem o
> dużej wydajności prądowej (Raspberry Pi posiada moduł z dyskiem SSD,
> który sam pobiera trochę prądu) a na przednim panelu umieścić
> wyświetlacz hd44780, który informowałby o stanie urządzenia.
>
> Przy tej okazji chciałbym też zrezygnować z zewnętrznego dysku twardego,
> zastępując go jednym (lub lepiej dwoma) HDD umieszczonymi wewnątrz obudowy.
>
> I tutaj główne pytanie: czy istnieją jakieś mostki USB2SATA, które
> umożliwiałyby podpięcie kilku dysków do pojedynczego portu USB? Dyski
> raczej nie będą używane jednocześnie, a przepustowość nie jest
> priorytetową cechą. Niby mógłbym użyć huba USB i kilku przelotek
> USB-SATA, ale wydaje mi się to mniej eleganckim rozwiązaniem.
> Zależy mi też na stabilności.

Co prawda na RPi4 ale mialem tak podlaczone i zasilane dwa dyski 2.5"
przez HUBa USB 3.0. Obstawiam, ze w RPi3 tez tak to bedzie dzialac.

do góry

sobota, 19 listopada 2022 o 03:39:27 UTC-6 Atlantis napisał(a):
> On 18.11.2022 09:34, heby wrote:
>
> > Nie masz za dużo możliwości, ponieważ to zasilanie będzie problemem.
> > Zawsze wyjądujesz z jakimś druciarstwem.
> Mam zamiar zastosować osoby zasilacz 230V, w postaci modułu. Jeśli
> poszukam modelu z napięciami wyjściowymi 5V i 12V, to właściwie
> rozwiązuje kwestię zasilania dysku/dysków.

Tak, to nie jest zle podejscie.

> > To nalezy zrezygnowąc z USB całkiem. Wiele scalakaów mostkujących usb z
> > sata jest problematycznych, od rozłaczania się, przez brak smarta, po
> > przekłamania w danych. To jest dobre do przerzucania danych, ale do
> > ciągłej pracy chyba nie warto.
> Z tym faktycznie bywa różnie. Spotykałem się już z przejściówkami
> USB-SATA, które nie działały za dobrze i potrafiły się same z siebie
> odłączyć na chwilę.

Nie idz ta droga. Kup albo obudowy na dyski albo te docki na 2/4 duski (takie
stojace) jak bardzo chcesz 2w1.
Ja jade od lat na obudowach dyskowych - kiedys welland, teraz w praktyce bylemarka
byle nie wygladala jak kupa.
I na te 5-7 sztuk jakie mam jedna umarla sama z siebie - kontroler a dwu padly
zasilacze.
I to tyle. Poza tym wszystko dziala a akcje jakie opisujesz ze dysk znikl i nie mozna
sie do noego odwolac bez powercycle trafily mi sie chyba ze trzy razy na 6-10 lat.

IMHO, nie warto cudowac.

> Jednak na co dzień korzystam z kilku zewnętrznych dysków USB, jako
> dodatkowego storage'u w komputerach stacjonarnych. Od kilku lat każdy z
> nich działa perfekcyjnie stabilnie, jak każdy inny dysk w systemie.
> Wspomniane Raspberry Pi także korzysta w tej chwili z dysku SSD mSATA na
> specjalnym module z przejściówką USB-SATA. Siedzi tam cały system. Nigdy
> nie miałem z tym rozwiązaniem problemu. Wręcz przeciwnie - wcześniej
> padło już kilka kart microSD i musiałem przywracać system z backupu. Od
> czasu przejścia na to SSD mam spokój.

Tu mala uwaga co do raspi. Mialem, uzywalem. Dalej uzywam raspi zero w.
Ale na glowny serwer mam starego laptoka. Bo z nim i jego poprzednikami mialem sporo
mniej problemow.

> > Te terminale to normalne PC (w większości) w cenie niższej niż pi,
> > często o wyższej wydajności i z zestawem normalnych portów, w tym Sata.
> > Pobór mocy liczony w pojedynczych watach a rozmiar wyjdzie zbliżony do
> > samoróbki.
> Tak, znam te terminale. Kiedyś nawet kupiłem kilka różnych, z myślą o
> eksperymentach. Moim zdaniem RPi jednak ciągle wygrywa na kilku polach.
> 1) Duża społeczność użytkowników - łatwiej znaleźć informacje w razie
> jakiegoś problemu.

Zwykly laptok ma ten aspekt sporo lepszy. jakies t61 czy inne delle po korporacyjne
sa calkiem stabilne i sporo mocniejsze od raspi.

> 2) Dużo lepszy stosunek poboru prądu w stosunku do wydajności.

No nie. Raspi moze bierze malo pradu ale jak mam przerobic film albo zgzipowac jakis
kontent albo nawet ogarniac porownanie obrazu z kamer to raspi nie wydala...
https://blog.wirelessmoves.com/2021/11/ffmpeg-compar
ison-from-nvidia-to-raspberry-pi-4.html

Kiedys myslalem ze rzeczywiscie maliny sa takie pikne ale pare razy ich wydajnosc i
stabilnosc mnie poparzyla. I to nie na zasadzie ze cos bylo wolno albo nie dzialalo i
sie szybko pokapowalem co i jak.
Straconego czasu na malych dziwnych detalach juz nie zlicze...

> 3) GPIO. Chcąc podpiąć przyciski, wyświetlacz HD44780, urządzenia I2C
> albo interferjs RS485 do takiego terminala muszę kombinować z
> dodatkowymi urządzeniami na mikrokontrolerach. Na RPi można to ogarnąć
> bezpośrednio.

No mozna. Ale imho lepiej do takich celow miec dedykowana skrzynke. Czasem nie warto
mieszac zastosowan.

Ja sie z malin wyleczylem jak sie okazalo ze po paru latach nie moge po prostu kupic
za maly pieniadz zastepnika dla tej co mi zdechla. Moge kupic lepsza! Fajnie, ale za
kase za jaka mam 5-10x szybszy laptok.
dzis malina to wydatek 150pln. za wydajnosc ulamka polizingowca za 300-500 stowek.
Ktory to polizingowiec juz ma klawire, ekran, dysk i baya na kolejny i baterie co mi
da 5 minut podtrzymania...
Wyleczylem sie z nich jak sie okazalo ze pliki rrd sa architecture specific. I pare
takich. Ale kamerki mi biegaja na tych wspomnianych zeroW...

Wiem ze cie nie przekonam i nie moim celem jest przekonanie ale na argumenty podaje
swoje.

Zrob jak chlopaki sugeruja. Hub usb sensownej jakosci i dyski w obudowach. Jak
znosnie wybierzesz to sie te dyski beda usypiac i zuzycie pradu nie bedzie
dramatyczne.
Ale szukaj takich zeby ci smarta pokazywaly.

10W to jakies 87kWh rocznie. IMHO nie warto cudowac. Czas spedzony na dlubaniu jest
czesto wiecej wart niz to.

do góry

W dniu 18.11.2022 o 09:21, Atlantis pisze:
> I tutaj główne pytanie: czy istnieją jakieś mostki USB2SATA, które
> umożliwiałyby podpięcie kilku dysków do pojedynczego portu USB? Dyski
> raczej nie będą używane jednocześnie, a przepustowość nie jest
> priorytetową cechą. Niby mógłbym użyć huba USB i kilku przelotek
> USB-SATA, ale wydaje mi się to mniej eleganckim rozwiązaniem.
> Zależy mi też na stabilności.

Kiedyś na ali były do dostania PCB od stacji dokujących 2xHdd - USB3.
Na bazie tego i RPI4 stworzyłem sobie NASa który ma naprawdę przyzwoite
parametry.
Siedzi tam przyzwoity mostek USB-SATA który nie ma problemów ze
standardami, z wydajnością ani sam ze sobą.

Wszystkie tanie przejściówki USB-SATA gorąco odradzam, nie spotkałem
jeszcze takiej która by nie zmieniała geometrii dysku, nie wiem
dlaczego, nie wiem po co ale te tanie chińskie wynalazki tak mają.
Pewnie Chińczyk co kopiował jakieś przyzwoite rozwiązanie wpisał gdzieś
2 zamiast 3 i teraz wszyscy to klonują bez przebłysku jakiejkolwiek myśli.


--
AWa.

do góry