W dniu 2011-09-18 00:17, Michoo pisze:
> W dniu 17.09.2011 11:03, Marek S pisze:
>> Użytkownik "Padre"<P...@n...net> napisał w wiadomości
>> news:j50kj0$hfk$1@news.onet.pl...
>>> może zachęcę kogoś do szerszego spojrzenia na
>>>> świat :)
>>>
>>> Ależ upewniam cię, że większość negujących te metody ale wiedzących o co
>>> chodzi to właśnie ludzie szeroko patrzący na świat,
>
>> wiara w medycynę
>>> alternatywną jako odpowiedź na spisek świata nauki to właśnie objaw
>>> zawężenia własnego pola widzenia.
>> A wiesz że sie z Tobą niezgodze ? medycyna stosowana zaweziła leczenie
>> dopodawania leków chemicznych lecząc tylko objawy nie zastanawiajac
>> sie nad
>> przyczynami
> Taaak. Na przykład takie leki przeciwmigrenowe. Każdy wie, że migrena to
> ból głowy. A te lekarstwa o masie skutków ubocznych zamiast pozbyć się
> przyczyny - bólu głowy, próbują leczyć skutki - zwiększony przepływ krwi
> przez mózg.
Jeden przykład na korzyść nie "zniknie" wszystkich przykładów przeciwko.

>> ba nawet poniektore leki uzalezniaja np.obnizajace cisnienie czy
>> cholesterol .
> A wiesz jak uzależnia tlenek diwodoru? Nie spotkałem się z pojedynczym
> przypadkiem, żeby ktoś po spróbowaniu go choćby raz mógł potem odstawić
> - zawsze kończyło się to szybkim zgonem.
Następna manipulacja.

>> Człowiek jest homeostatem z ogromnym zespołem autoregulacji i
>> autonaprawy . Podobno co7 lat materia w czlowieku sie wymienia wiec
>> dlaczego
>> chorujemy ?
> Może dlatego, że bakterie/wirusy/pasożyty rozwijają się trochę szybciej
> niż w 7 lat?
W świni materia zmienia się w 6 tygodni. Wystarczy zmienić jej dietę z
przemysławej na naturalną i po 6 tygodniach następuje zmiana w składzie
boczku i pojawia się dużo zdrowych tłuszczy, ale to już kompletnie OT :)

>> A to znowu inny temat i to robią lekarze z dyplomami itp . jak i ludzie
>> leczący pseudo urządzeniami.
> A skąd wiesz co działa a co jest pseudourządzeniem?
Po wynikach ich poznacie :)

> Chyba nadal nie zauważasz, że jeżeli mamy ciąg obserwacji:
> osobnik zachorował, osobnik zaczął się leczyć, osobnik nadal był chory,
> zastosowano terapię X, osobnik poczuł się lepiej, osobnik wyzdrowiał
> to wyciągnięcie z tego wniosku "terapia X spowodowała wyzdrowienie" jest
> z punktu widzenia logiki błędne nawet jeżeli to rzeczywiście X
> spowodowało wyzdrowienie? Bo mamy za mało danych.
Ale nie można też powiedzieć że skoro wyzdrowiał to przypadkowo, a
metoda jest nieskuteczna i nieprawdziwa.

Szkoda że koledzy którzy wierzą i propagują logikę, naukę itp. sami tak
słabo z niej korzystają. Możliwe że za chwilę ktoś z boku nie będzie
mógł stwierdzić kto jest po której stronie ;)

> Zauważ jedną sprawę:
> - to że kilka osób wyzdrowiało od altmedu jest dla Ciebie przesłankę za
> tym, że on działa. Nie bierzesz w ogóle pod uwagę tego ile osób NIE
> wyzdrowiało (i z Twoich wypowiedzi wynika, że nie zaprzątasz sobie tym
> głowy)
> - to, że kilka osób NIE wyzdrowiało jest dla Ciebie przesłanką za tym,
> że onkolodzy działają na szkodę pacjentów, nie biorąc pod uwagę tego ile
> osób jednak wyzdrowiało
Myślę że ludzie nie są aż takimi debilami żeby dopłacać do leczenia
które im szkodzi.
Właśnie liczby typu ile osób wyzdrowiało a ile nie skłaniają ludzi do
szukania innych metod, bo statystyki są żenujące i ludzie to widzą.

To jest trochę tak jak z kartą chipową na Śląsku. Tam się dało to
wprowadzić, można kontrolować lekarzy, wypisane recepty itp. itd.
W dodatku system szybko się zwrócił i wszyscy są zadowoleni (oczywiście
oprócz kombinatorów i złodziei). W reszcie kraju jest to niemożliwe i
już, od lat udaje się że czegoś takiego nie ma, za to wszyscy w kółko
przepisują z papierka na papierek, płaci się za lewe recepty i biznes
się kręci.
Gdyby NFZ był normalną instytucją (szanującą pieniądze) to by zbadał
wszystkie sensowne alternatywy i wybrał najlepszą. Na razie jest tak że
ma komisję która ocenia opłacalność terapii, ale tylko z tych które
dostarczają producenci leków. Jak przebić się z czymś nowym, skoro na
tym co jest zarabia się miliardy i wszyscy chcą utrzymać taki układ.
Dbając o bezpieczeństwo leków postawiono skuteczną tamę finansową dla
nowych rozwiązań spoza wielkich firm i niejako wspiera się szarą strefę
w leczeniu.
--
Pozdrawiam
Piotrek