W dniu 18.09.2011 12:54, Piotr Dmochowski pisze:
> W dniu 2011-09-18 00:17, Michoo pisze:
>> W dniu 17.09.2011 11:03, Marek S pisze:
>>> Użytkownik "Padre"<P...@n...net> napisał w wiadomości
>>> news:j50kj0$hfk$1@news.onet.pl...
>>>> może zachęcę kogoś do szerszego spojrzenia na
>>>>> świat :)
>>>>
>>>> Ależ upewniam cię, że większość negujących te metody ale wiedzących
>>>> o co
>>>> chodzi to właśnie ludzie szeroko patrzący na świat,
>>
>>> wiara w medycynę
>>>> alternatywną jako odpowiedź na spisek świata nauki to właśnie objaw
>>>> zawężenia własnego pola widzenia.
>>> A wiesz że sie z Tobą niezgodze ? medycyna stosowana zaweziła leczenie
>>> dopodawania leków chemicznych lecząc tylko objawy nie zastanawiajac
>>> sie nad
>>> przyczynami
>> Taaak. Na przykład takie leki przeciwmigrenowe. Każdy wie, że migrena to
>> ból głowy. A te lekarstwa o masie skutków ubocznych zamiast pozbyć się
>> przyczyny - bólu głowy, próbują leczyć skutki - zwiększony przepływ krwi
>> przez mózg.
> Jeden przykład na korzyść nie "zniknie" wszystkich przykładów przeciwko.
Jeden - wszystkich. Naprawdę nie chce mi się tu przepisywać zawartości
ulotek różnych specyfików. (Zwłaszcza, że najpierw musiałbym je
poszukać, bo moja apteczka jest dość skromna.)

>
>>> ba nawet poniektore leki uzalezniaja np.obnizajace cisnienie czy
>>> cholesterol .
>> A wiesz jak uzależnia tlenek diwodoru? Nie spotkałem się z pojedynczym
>> przypadkiem, żeby ktoś po spróbowaniu go choćby raz mógł potem odstawić
>> - zawsze kończyło się to szybkim zgonem.
> Następna manipulacja.
A ty nie manipulujesz? Człowiekowi grozi śmierć z powodu odkładających
się w naczyniach krwionośnych złogów cholesterolu. Lekarstwa chronią
przed tym. Ale lekarstwa są złe, bo ich nagłe odstawienie spowoduje, że
będzie dużo cholesterolu we krwi?

>
>>> Człowiek jest homeostatem z ogromnym zespołem autoregulacji i
>>> autonaprawy . Podobno co7 lat materia w czlowieku sie wymienia wiec
>>> dlaczego
>>> chorujemy ?
>> Może dlatego, że bakterie/wirusy/pasożyty rozwijają się trochę szybciej
>> niż w 7 lat?
> W świni materia zmienia się w 6 tygodni.
Jakieś źródło tych rewelacji? Bo wg mojej skromnej wiedzy spora część
komórek żyje dłużej, więc co dopiero mówić o wymianie. Ale, żeby daleko
nie szukać - włosy i paznokcie - nie powiesz mi, że świnia całkowicie je
wymienia w 1.5 miesiąca?

>>> A to znowu inny temat i to robią lekarze z dyplomami itp . jak i ludzie
>>> leczący pseudo urządzeniami.
>> A skąd wiesz co działa a co jest pseudourządzeniem?
> Po wynikach ich poznacie :)
>
>> Chyba nadal nie zauważasz, że jeżeli mamy ciąg obserwacji:
>> osobnik zachorował, osobnik zaczął się leczyć, osobnik nadal był chory,
>> zastosowano terapię X, osobnik poczuł się lepiej, osobnik wyzdrowiał
>> to wyciągnięcie z tego wniosku "terapia X spowodowała wyzdrowienie" jest
>> z punktu widzenia logiki błędne nawet jeżeli to rzeczywiście X
>> spowodowało wyzdrowienie? Bo mamy za mało danych.
> Ale nie można też powiedzieć że skoro wyzdrowiał to przypadkowo, a
> metoda jest nieskuteczna i nieprawdziwa.
Nie. Na podstawie takiej obserwacji właściwie nic nie możemy powiedzieć.
Dlatego dowody anegdotyczne są tak mało warte.

Tylko jest jedna kwestia - należy udowodnić jakiś fakt, a nie brak
faktu[*]. I tak:
- nie udowodniono w weryfikowanych badaniach, że biorezonans działa[**]
- sugerowana teoria powstawania chorób nie ma żadnych podstaw naukowych
(jest widzimisię jak np teoria strun)
- sugerowana zasada działania jest sprzeczna z wiedzą biologiczną
- sugerowana zasada działania jest sprzeczna z wiedzą fizyczną
- jedyna możliwość w myśl aktualnej wiedzy jest taka, że działać może
tylko w inny sposób niż przedstawiany przez autorów teorii. Autorzy
jednak nie prowadzą badań w tym kierunku a twierdzą "jest tak jak
powiedzieliśmy i koniec" - oznacza to brak chęci prowadzenia badań i
sugeruje oszustwo.
bezpieczne jest więc stwierdzenie, że nie działa (z bardzo dużym
prawdopodobieństwem.


[*] Udowodnij, że krasnoludki nie istnieją. To, że nikt ich nie widział
nie jest przecież dowodem na brak istnienia.
[**] to jak z klonowaniem - wielu mówiło, że im się udało tak-i-tak.
Inni to sprawdzali i mówili bullshit. I w końcu oszuści się przyznali.

> Dbając o bezpieczeństwo leków postawiono skuteczną tamę finansową dla
> nowych rozwiązań spoza wielkich firm i niejako wspiera się szarą strefę
> w leczeniu.
Niespecjalnie. Koszta wprowadzenia leku są duże, ale są np uniwersytety,
które prowadzą badania i mogą starać się o granty jeżeli wykażą się
wstępnymi wynikami. Tak zresztą zarabia sporo oszustów badających
fantastyczne teorie. Tylko że w momencie gdy oszustwo wychodzi na jaw i
pieniądze znikają od razu słuchać o torpedowaniu badań przez bigpharma.


--
Pozdrawiam
Michoo