W dniu 2015-08-14 o 03:20, Jarosław Sokołowski pisze:
> ACMM-033 napisało:
>
> ...jeszcze raz...
>> Oczywiście, na poważnie można i tego się domyślić. Ty Jarku wiesz o co
>> chodzi, my raczej też. Ale teraz wykaż to mojej Mamie, o co biega?
>
> Ze szczątkowych i wyrwanych z kontekstu informacji tylko się domyślałem,
> ale zajrzałem do źródeł, na stronę Polskiego Radia:
>
> http://www.polskieradio.pl/42/3167/Artykul/1488609
>
> Piszą tam tak (skróty i podkreślenia moje):
>
> W środę minister energetyki Wołodymyr Demczyszyn poinformował
> o prośbie Polski o dostawy *prądu*. Wczoraj też wykluczał taką
> możliwość, z uwagi na remont bloków Bursztynskiej i Ładyżynskiej
> ekeltrociepłowni. To te, z których najłatwiej eksportować energię
> do Polski. [...]
>
> Jak ustaliły Aktualności Radiowej Jedynki, już w niedzielę rozpoczną
> się dostawy *prądu* z pierwszego bloku elektrowni w Dobrotworze
> na Ukrainie. We wtorek ruszą dostawy z drugiego bloku. Ukraińska
> elektrownia od ponad 40 lat jest połączona linią energetyczną
> z Zamościem. W sumie kupimy od Ukraińców 200 megawatów *energii*.
>
> Obecnie Ukraina eksportuje do naszego kraju 600 megawatów *energii*
> elektrycznej. Dostawy, które obiecał premier Jaceniuk to dodatkowe
> 200 megawatów.
>
> Więc nie, nic mnie tu w uszy nie kłuje, w lewe, w prawe, ani w środkowe.
> Kontekst jest jasny -- chodzi o to, że będą nam sprzedawać *prąd*, że
> to będzie odbywać się linią energetyczną. Autor zamiennie używa też
> słowa *energia*, bo również tak na ten "towar" u nas się mówi. Starsi
> ludzie czasem jeszcze powiedzą "światło" (rachunek za) -- i tyz piknie.
> Wyraźnie widać, że ten import, to proces ciągły -- stąd jednostki mocy.
> Ale chwała autorowi, że nie napisał o "kupowaniu mocy", bo to jest już
> terminologia branżowa, niezrozumiała dla zwykłych ludzi. Albo że nie
> użył MWh/h (lub MWh na dobę) -- co by mogło zadowolić księgowych i tylko
> księgowych.
>

W sumie można by pisać o odpłatnym dzierżawieniu mocy :)

--
pozdrawiam
MD

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:126162875.20150817103917@pik-net.pl.invalid...
> Hello Bartolomeo,
>
> Sunday, August 16, 2015, 9:59:33 PM, you wrote:
>
> [...]
>
>> Bo co? Poprawność polityczna nie pozwala?
>
> Bo to jest grupa o elektronice a nie o polityce historycznej. Sio!

Celnie to ująłeś. Tu chcemy właśnie o elektronice rozmawiać. O tematach
związanych, no, jak ktoś czasem coś o sobie powie, to nie pogniewam się. A
temat nienawiści... w każdym razie, ustawa to penalizuje, ale masz rację,
NTG.

--
Spamerzy z telefonu: 814605413 222768000 616285002 845383900 224093185
896510439 896126048 222478125 222478457 814605444 717857100 222478205

do góry

W dniu 2015-08-14 o 19:17, ACMM-033 pisze:
>
> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:u1t1aws98wgj.1u5l28ggag489.dlg@40tude.net...
>> Brak pradu jeszcze drozszy, a weglowa grzana na okraglo bez potrzeby
>> widac jeszcze drozsza.
>
> A nie powinno się prądu z wiatraków napylac do akumulatora, stamtąd
> inwertery i do sieci? Tak u mnie w byłej robocie zrobiono z GPZ...
>

No to sobie oceń ile jest np w Niemczech szczytowo mocy z wiatraków i
ile energii chciałbyś przechować w akumulatorach. Następnie możesz
wyliczyć ile to będzie setek ton ołowiu który trzeba przetwarzać co
kilka lat. Jedyny sensowny akumulator to elektrownie szczytowo-pompowe,
ewentualnie fabryki produkujące paliwo wodorowe.

--
pozdrawiam
MD

do góry

W dniu 2015-08-17 o 12:49, Mario pisze:
> W dniu 2015-08-14 o 19:17, ACMM-033 pisze:
>>
>> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> news:u1t1aws98wgj.1u5l28ggag489.dlg@40tude.net...
>>> Brak pradu jeszcze drozszy, a weglowa grzana na okraglo bez potrzeby
>>> widac jeszcze drozsza.
>>
>> A nie powinno się prądu z wiatraków napylac do akumulatora, stamtąd
>> inwertery i do sieci? Tak u mnie w byłej robocie zrobiono z GPZ...
>>
>
> No to sobie oceń ile jest np w Niemczech szczytowo mocy z wiatraków i
> ile energii chciałbyś przechować w akumulatorach. Następnie możesz
> wyliczyć ile to będzie setek ton ołowiu który trzeba przetwarzać co
> kilka lat. Jedyny sensowny akumulator to elektrownie szczytowo-pompowe,
> ewentualnie fabryki produkujące paliwo wodorowe.
>

https://www.energy-charts.de/power.htm
W porywach :) około 15 GW mocy z wiatraków i do 20 GW z ogniw słonecznych.

--
pozdrawiam
MD

do góry

Pan Mario napisał:

>> Kontekst jest jasny -- chodzi o to, że będą nam sprzedawać *prąd*, że
>> to będzie odbywać się linią energetyczną. Autor zamiennie używa też
>> słowa *energia*, bo również tak na ten "towar" u nas się mówi. Starsi
>> ludzie czasem jeszcze powiedzą "światło" (rachunek za) -- i tyz piknie.
>> Wyraźnie widać, że ten import, to proces ciągły -- stąd jednostki mocy.
>> Ale chwała autorowi, że nie napisał o "kupowaniu mocy", bo to jest już
>> terminologia branżowa, niezrozumiała dla zwykłych ludzi. Albo że nie
>> użył MWh/h (lub MWh na dobę) -- co by mogło zadowolić księgowych i tylko
>> księgowych.
>
> W sumie można by pisać o odpłatnym dzierżawieniu mocy :)

Tak zdaje się wiele kontraktów handlowych wygląda, gdy wczystać się
w szczegóły. Można w ten sposób pisać w jakimś biuletynie CIRE. Ale
w audycji radiowej, to lepiej pozostańmy przy tradycyjnych nazwach,
choć może nie do końca opisujących wszystkie niuanse.

--
Jarek

do góry

W dniu 2015-08-17 o 12:48, ACMM-033 pisze:
>
> Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
> wiadomości news:126162875.20150817103917@pik-net.pl.invalid...
>> Hello Bartolomeo,
>>
>> Sunday, August 16, 2015, 9:59:33 PM, you wrote:
>>
>> [...]
>>
>>> Bo co? Poprawność polityczna nie pozwala?
>>
>> Bo to jest grupa o elektronice a nie o polityce historycznej. Sio!
>
> Celnie to ująłeś. Tu chcemy właśnie o elektronice rozmawiać. O tematach
> związanych, no, jak ktoś czasem coś o sobie powie, to nie pogniewam się.
> A temat nienawiści... w każdym razie, ustawa to penalizuje, ale masz
> rację, NTG.
>
Nosz k..wa i co jeszcze? Pitolisz w kółko o chorobach w rodzinie,
skarpetach i innych farmazonach bez ustanku, potem pouczasz wszystkich
kogo i jak można nazywać i kto ma rację a kto nie, straszysz jakimiś
sądami, a teraz jeszcze będziesz walczył o zachowanie tematyki grupy.
Weźże się człowieku ogarnij trochę i zastanów co piszesz, bo już
naprawdę wystarczy.

--
Pozdrawiam
Piotrek

do góry

Użytkownik "Piotr Dmochowski" <i...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:55d22477$0$4779$65785112@news.neostrada.pl...
> Nosz k..wa i co jeszcze? Pitolisz w kółko o chorobach w rodzinie,
> skarpetach i innych farmazonach bez ustanku, potem pouczasz wszystkich
> kogo i jak można nazywać i kto ma rację a kto nie, straszysz jakimiś
> sądami, a teraz jeszcze będziesz walczył o zachowanie tematyki grupy.
> Weźże się człowieku ogarnij trochę i zastanów co piszesz, bo już naprawdę
> wystarczy.

No więc (podobno nie zaczyna się zdania od no więc), muszę cię szczerze
zmartwić.
Nie zaprzestanę pisywania tutaj.
Nie zmienię stylu ani częstotliwości pisania.
Jak ci się nie podoba, to rozwiązanie masz proste - zablokuj posty ode mnie.

--
Spamerzy z telefonu: 814605413 222768000 616285002 845383900 224093185
896510439 896126048 222478125 222478457 814605444 717857100 222478205

do góry

W dniu 2015-08-17 o 12:49, Mario pisze:
> (...)
> No to sobie oceń ile jest np w Niemczech szczytowo mocy z wiatraków i
> ile energii chciałbyś przechować w akumulatorach. Następnie możesz
> wyliczyć ile to będzie setek ton ołowiu który trzeba przetwarzać co
> kilka lat.

A dlaczego co kilka?
Sensownie zaprojektowany i wykonany akumulator kwasowy, przy założeniu,
iż jest poprawnie eksploatowany, powinien wytrzymać wiele lat.
Jak jeszcze pracowałem jako kinooperator, widziałem niejednokrotnie w
kinach działające akumulatory mające więcej lat, niż ja.

Zawsze można zastosować akumulatory zasadowe. Są i działają takie
jeszcze przedwojenne - im upływ czasu nie straszny. Nawet nie
przeszkadza im całkowite rozładowanie.


> Jedyny sensowny akumulator to elektrownie szczytowo-pompowe,
> (...)
>

Zawsze się zastanawiałem: jaką sprawność może mieć taka "spłuczka"
pracująca w obie strony?
Pompa tłokowa dla cieczy (pomijając tarcie i bezwładność) ma wysoką
sprawność. Natomiast wszelkie turbiny (może oprócz Tesli) dużo tracą na
konwerterach. Więc straty są dwukrotnie: i na "spłukiwaniu" i na
"podnoszeniu" wody.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Pan Mario napisał:

> W sumie można by pisać o odpłatnym dzierżawieniu mocy :)

No i masz babo placek! Tyleście Panowie o tej *mocy* pisali, że
dziennikarze wzięli sobie to do serca, i jak słowa nie używali
wcale, tak teraz starają się je wcisnąć gdzie się da:

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,18585101.html

"Maksymalna wielkość pomocy awaryjnej po linii energetycznej
o mocy 220 kW Dobrotwór - Zamość wynosi 235 MW" - oświadczyła
spółka.

Zaciekawiło mnie to "oświadczenie spółki", o jakichż to dwudziestu
kilowatach mocy linii mówią. Do źródeł totarłem w mniej niż minutę:

http://dt.ua/ECONOMICS/ukrayina-dopomagatime-polschi
-z-elektroenergiyeyu-181999_.html

"Maksimalna weliczina awarijnoj dopomogi po liiniji elektroperedaczi
220 kV Dobrotvirska TES - Zamost stanovit 235 MW"

Nie że ja jakiś bardzo biegły w ukraińskim jestem, ale pogadać albo
poczytać -- to jakoś sobie radzę. Jednostki w treści oświadczenia są
poprawne, tyle że cyrylicą to się troche inaczej pisze (wolty to "W",
a waty "Wt"). Słowo "moc", to już sobie dziennikarz dołożył (bo nie
sądzę, żeby tłumacz).

--
Jarek

do góry

Akond ze Skwak wrote:

> Media podały że Polska kupi od Ukrainy 200 megawatów energii.
> Co by to miało nie znaczyć ...
> Nie kłują was w uszy takie "wiadomości " ?

To nawet nie jest takie bez sensu. Pomijając fakt, że dziennikarz
nie miał świadomości tego, co robi, wygląda to na wygodny skrót
myślowy dla "czasowo wynajęliśmy od Ukrainy jeden blok dwustumegawatowy".

Pozdrawiam, Piotr

do góry