W dniu 26 sty 2024 o 10:05, Trybun pisze:

> Nie da się wyciągnąć fabrycznego HDD, wyrobione wkręty mocujące.

Można odpiąć tasiemkę lub wyłączyć w BIOSie?

> Nie ma secure boot, w tym lapku.

Ale jest UEFI?...

> W tym moim też BIOS zachowuje się co
> najmniej nietypowo. Możliwość wejścia  do BIOSu przy starcie powinna być
> nadrzędna, tymczasem tu  jak widać jej nie ma.

Niekoniecznie podczas odhibernowy_Wania...

> Tak na zakończenie. Przywróciłem lapka do fabrycznej 7ki, powywalałem
> połowę szajsu od Asusa i większość komponentów 7ki, i domownicy są
> wniebowzięci, bo system mimo że na HDD chodzi jak burza, wspólnie
> orzekli że 7 jest "ładniejsza" Maka. Na dodatek można instalować stare
> gry..  Dopóki będzie działać Chrome i Thunderbird to raczej nie planuję
> nic na nim zmieniać.

Może pochwal się -- jaki to lapek...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 26 sty 2024 o 10:23, Trybun pisze:

> Laptop ma/miał HDD i MBR fabryczne.

Jako jedyny? Więc lapek ma Legacy (bądź Legacy i UEFI albo
podobnie) i raczej niepotrzebnie kombinujesz z GPT...

> Dołożony SDD to także MBR. Nie
> instalowałem na nich Windows 64bit ale przywracanie systemu czy

MBR to 512 bajtów dysku -- dysk może nie mieć żadnego systemu
operacyjnego a nawet może nie mieć partycji... MBR ma się nijak
do zawartości partycji -- zawiera:
- współrzędne ;) 4 partycji
- i kod maszynowy (program, algorytm) kierujący do BS partycji
(MBR kieruje do BS partycji, choć tych partycji może nie być
na tym dysku; kieruje -- na Berdyczów; może nawet skierować
poza ;) ten dysk)
- sygnaturę/podpis całego dysku
- bzdety

> przenoszenie nie sprawiało żadnych problemów. Także bez problemów z
> uruchamianiem, no i nie można pominąć faktu że 10 32bit da się
> zainstalować i uruchomić.  Tak więc jak widać problem jest bardziej
> złożony..

Może masz 32bitowy CPU. ;)

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 26 sty 2024 o 00:20, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

>>> Nakręcić film? ;)

>> poproszę ;)

Filmy są -- balko_nowej łączności nie ma a komórkowej mi żal,
więc do wieczora nie poślę linków...

Jest wybór: Q4OS, W11, W10 wraz ze startem i jest hiber_nacja
W10 po której jest odpalenie Linuksa i odhibernowanie W10...

Łącznie ponad 2GB kręcone komórką. Zapewne mogło być kilkakroć
mniej, ale zawodowym krętaczem nie jestem... Filmy są surówkami.
Dwa, bo w trakcie krętactwa zadzwonił telefon i proponowałA mi
atrakcyjne ubezpieczenie Nowego Volvo S40...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 26 sty 2024 o 10:26, Trybun pisze:

>>>> Acer z Athlonem nie ma Legacy -- nawet nie spróbuje startu z dysku MBR.
>>> A próbowałeś z wersją 32bit?
>> Wersją BIOSu?...

> 32bitową wersją Windows

MBRowi obojętny jest system operacyjny -- może go nawet nie być na
dysku.

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 26 sty 2024 o 11:56, Adam pisze:

> Zapomniałeś o dyskach serwerowych,

Owszem -- bo w tym wątku piszemy o laptopach...

> których ilość jest już podobna do
> desktopowych.

Może nawet więcej.

> W jednym urządzeniu SAN może być kilkadziesiąt, a w szafie można takich
> macierzy ustawić dość sporo.

> Poza tym trzeba też odróżnić złącze mechaniczne od elektrycznego, np. M.2
> (mechanicznie) może być SATA i/lub PCIe a nawet SAS (elektrycznie).
> PCIe może być M.2 albo np. U.2 lub U.3 względnie też "normalne" PCIe o
> różnej szerokości.

Acer z Intelem wg producenta slotem M.2 obsługiwał tylko SATAnistyczne
dyski -- pracuje tam NVMe...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 26 sty 2024 o 10:26, Trybun pisze:

>> Czy masz w BIOS tryb CSM?

> Nie ma.

Teraz piszesz, że masz tylko MBR,
wcześniej pisałeś, że masz tylko UEFI...

W dniu 17 sty 2024 o 14:27, Trybun pisze:
> komunikat - "Przy UEFI instalacja systemu 64bitowego na dysku MBR jest

W dniu 26 sty 2024 o 10:03, Trybun pisze:

> dobrze opanowane i wielokrotnie przećwiczone. Tylko że na starszym
> sprzęcie. UEFI jak widać potrafi zaskoczyć.

W dniu 26 sty 2024 o 10:05, Trybun pisze:
> Nie ma secure boot, w tym lapku. W tym moim też BIOS zachowuje się co

W dniu 23 sty 2024 o 15:34, Trybun pisze:
> W tym lapku BIOS ma tylko UEFI, a jedyna dostępna opcja tego to
> włącz-wyłącz, naczelniku. W ogóle ten BIOS jest jakiś tak mocno zubożony

W dniu 26 sty 2024 o 10:23, Trybun pisze:
> Laptop ma/miał HDD i MBR fabryczne.

W dniu 21 sty 2024 o 17:17, Trybun pisze:
> laptop ma fabrycznie zainstalowany dysk MBR i Win7 64bity

W dniu 23 sty 2024 o 15:57, Trybun pisze:
> A na MBR, bo tu u mnie właśnie instalator win10 64 widzi problemy.
> -"Dysk MBR jest niezgodny z UEFI". Co chyba jest nieścisłością, bo
> rzecz u mnie dotyczy tylko wersji 64bity

-=-

Sytuacyjny chaos...
Nie dociera do Ciebie:
Legacy-MBR
UEFI-GPT

Angielska żarówka ma bagnet; polska żarówka ma gwint Edisona...
(znam polskie z własnego doświadczenia; angielskie znam z opowieści)
Wkręcanie angielskiej daje złe efekty...

Laptop może zaoferować:
- UEFI albo Legacy
- tylko UEFI
- tylko Legacy
- UEFI z CSM (czyli wybór pomiędzy Legacy i UEFI)

MBR i GPT to tylko tablice dyskowych partycji -- dysk może mieć dowolne
systemy operacyjne na tych partycjach, może nie mieć żadnej partycji,
może mieć partycje ukryte (stosownymi edytorami bądź awariami) przed
tymi tablicami itd...

Na oślep niewiele wskórasz -- inni na oślep Ci nie pomogą...
Współpracować raczej ;) nie chcesz...

Przeciętny mój post zabiera mi więcej czasu niż zajęłoby rozwiązanie
Twego problemu... Podczas snu klonuję systemowe partycje -- niemal
zawsze bezbłędnie... Ty zaś od kilku dni bezskutecznie usiłujesz
zamienić okrąg w kwadrat...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 26 sty 2024 o 00:24, Marcin Debowski pisze:

> Co więcej, i tu się nie zgodzę z Enuelem, samo uefi nie musi być wcale
> na gpt. Technicznicznie, nic nie stoi na przeszkodzie aby bios

Technicznie nie stoi -- UEFI nie celuje w MBR, lecz w GPT.
Na przeszkodzie nie wiadomo co stoi, czyli stoją pieniądze.
(choć oficjalnie chodzi o: bezpieczeństwo, wygodę i postęp...)
UEFI i Secure Boot chronią przede wszystkim przed piratami.
[przede mną nie chronią! -- nie jestem piratem, lecz badaczem!]

> zabootował z partycji uefi na mbr,

UEFI nie celuje w MBR -- oczywiście możesz (bądź autor laptopowego
softu może) to skorygować. [ale czy Trybun potrafi zmodyfikować BIOS?...]

> bo bios to w końcu nic innego jak
> pewien program, który umie czytać tablicę partycji, umie (może)
> podmontować system plików etc.

Owszem.

> Tak teraz na szybko patrząc, i pod gpt i pod mbr są wyszczególnione typy
> partycji dla efi, więc nawet nie ma potrzeby cudowania. W momencie

Położenie MBR nie pokrywa się z położeniem GPT -- GPT ma nawet
swoją bliźniaczkę -- chyba na końcu dysku...

> startu bios albo szuka bootloadera w mbr, albo na partycji typu efi,
> albo obu, i odpala co mu kazano.

Nie jest tak słodko -- mając GPT, masz też fałszywy MBR, którego
zadaniem jest ocalenie zawartości dysku przed omyłkowym skasowaniem,
tak więc zbyt prymitywna automagia może być tutaj zawodna... Jednak
już uruchomione systemy jakoś ;) odróżniają dyski MBR od GPT, więc
podczas bootowania laptopowy soft (BIOS) też mógłby...


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb
/0/07/GUID_Partition_Table_Scheme.svg/800px-GUID_Par
tition_Table_Scheme.svg.png

Rzut oka na powyższy PNG wyjaśnia wszystko...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

Dnia Fri, 26 Jan 2024 12:42:50 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):

> W dniu 26 sty 2024 o 11:56, Adam pisze:
>
>> Zapomniałeś o dyskach serwerowych,
>
> Owszem -- bo w tym wątku piszemy o laptopach...
>
>> których ilość jest już podobna do
>> desktopowych.
>
> Może nawet więcej.
>
>> W jednym urządzeniu SAN może być kilkadziesiąt, a w szafie można takich
>> macierzy ustawić dość sporo.
>
>> Poza tym trzeba też odróżnić złącze mechaniczne od elektrycznego, np. M.2
>> (mechanicznie) może być SATA i/lub PCIe a nawet SAS (elektrycznie).
>> PCIe może być M.2 albo np. U.2 lub U.3 względnie też "normalne" PCIe o
>> różnej szerokości.
>
> Acer z Intelem wg producenta slotem M.2 obsługiwał tylko SATAnistyczne
> dyski -- pracuje tam NVMe...

Ja mam jako główny ThinPad P70, w nim 2 szt. SATA (Sams. 870 Evo) oraz 2 x
NVMe PCIx4 (Sams. 980 Pro i WDC), różne dyski z MBR i z GPT.
Do tego najpierw start z GRUB (podrasowany przez Grub Customizer), później
ewentualnie woła windowsowego Boot Managera który ewentualnie woła dosowy
manager startu). Mam tak, gdyż oprócz całej sterty wirtualek mam natywne
Windowsy 7 i 10 oraz natywne linuksy.

W innych laptopach nie mam tak namieszane.

Ale przykładowo w HP Zbook jest duży problem, aby zmienić (i wystartować)
MBR/GPT. Zresztą w nich jest problem nawet z instalacją świeżego systemu -
firma nie dostarcza gotowych obrazów taj, jak np. Lenovo czy Dell. Trzeba
kombinować ze sterownikami do mostka, żeby instalator w ogóle raczył
zauważyć dysk.

W Dellach (począwszy od starych Intel gen. 8) do najnowszych trzeba jeszcze
uważać na ustawienia, bo oprócz Legacy/UEFI mają jeszcze RAID/AHCI/coś tam.
Z tego, co patrzyłem, trzeba włączyć CSM aby dla niego nie stanowiło
problemu startowanie z GPT albo MBR.
Tutaj też uwaga:
W niektórych BIOSach trzeba wyłączyć secutity i niektóre inne opcje, aby w
ogóle pojawiła się opcja Legacy bądź CSM.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

W dniu 26 sty 2024 o 13:39, Adam pisze:

> Do tego najpierw start z GRUB (podrasowany przez Grub Customizer), później
> ewentualnie woła windowsowego Boot Managera który ewentualnie woła dosowy
> manager startu). Mam tak, gdyż oprócz całej sterty wirtualek mam natywne
> Windowsy 7 i 10 oraz natywne linuksy.

Do czego ów dosowy manager startu?

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

Dnia Fri, 26 Jan 2024 16:16:24 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):

> W dniu 26 sty 2024 o 13:39, Adam pisze:
>
>> Do tego najpierw start z GRUB (podrasowany przez Grub Customizer), później
>> ewentualnie woła windowsowego Boot Managera który ewentualnie woła dosowy
>> manager startu). Mam tak, gdyż oprócz całej sterty wirtualek mam natywne
>> Windowsy 7 i 10 oraz natywne linuksy.
>
> Do czego ów dosowy manager startu?

Nie wiem po co, ale siedzi tam partycja z DOS 6.2 i kolejna z Win 98.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry