RoMan Mandziejewicz wrote:

> Hello KILu,
>
> Sunday, December 13, 2009, 6:01:05 PM, you wrote:
>
>>> W kinie jest nadal 24 fps, stosuje się dodatkowe przesłony, żeby nie
>>> mrugało ale nawet przy dwóch przesłonach (72 fps) jest to nadal daleko
>>> od żądanych w tym wątku 150 fps.
>> Pewnie to kwestia szybkosci owych przeslon (przyslon?)
>
> Przesłony. To wirujący krążek podzielony na segmenty. Przysłona jest w
> obiektywie aparatu fotograficznego/kamery - to coś innego.
>
>> oraz bezwladnosci oka - ciekawe, jaki jest stosunek czasu pelnego
>> "zaciemnienia" do czasu wyswietlania klatki.
>
> Ilość segmentów i czas ciemny są ograniczone fizyczną wydolnością
> mechanizmu przesuwu taśmy i wytrzymałością na zerwanie perforacji
> samej taśmy - w jednym z czasów ciemnych musi się zmieścić przesuw
> klatki i jest to czas zaskakująco długi.

na ogol w kinie nie siedzisz bokiem do ekranu koncentrujac sie nad innymi
rzeczami. Czopki, reagujace na kolor maja duza bezwladnosc i im wystarcza
25-30Hz by nie bylo widac mrugania. Preciki, reagujace na zmiany jasnosci za
to reaguja duzo szybciej. Z fizjologicznego punktu widzenia ekran w czarno-
biala kratke lub paski z mala bezwladnoscia i czestotliwoscia odswiezania
ok. 70-80Hz powinien byc bardzo wkurzajacy. Jako, ze preciki nie reaguja na
jasnosc tylko na jej zmiany, oko wibruje z czestotliwoscia ok. 70Hz i
ampliduda rzedu minuty katowej by "widziec" obrazy statyczne. Na tym bazuja
zreszta te rozne zludzenia optyczne z krecacymi sie kolkami na papierze.
Przez efekt aliasingu powinno byc widoczne wyrazne mruganie obrazu.

Waldek

do góry

Pan Waldemar Krzok naiwnie sądzi, że:

>> Ilość segmentów i czas ciemny są ograniczone fizyczną wydolnością
>> mechanizmu przesuwu taśmy i wytrzymałością na zerwanie perforacji
>> samej taśmy - w jednym z czasów ciemnych musi się zmieścić przesuw
>> klatki i jest to czas zaskakująco długi.
>
> na ogol w kinie nie siedzisz bokiem do ekranu koncentrujac sie nad
> innymi rzeczami.

To zależy. Niektórzy odróżniają pójście *do kina* od pójścia *na film*.

--
Jarek

do góry

Hello Waldemar,

Sunday, December 13, 2009, 11:08:32 PM, you wrote:

>>>> W kinie jest nadal 24 fps, stosuje się dodatkowe przesłony, żeby nie
>>>> mrugało ale nawet przy dwóch przesłonach (72 fps) jest to nadal daleko
>>>> od żądanych w tym wątku 150 fps.
>>> Pewnie to kwestia szybkosci owych przeslon (przyslon?)
>> Przesłony. To wirujący krążek podzielony na segmenty. Przysłona jest w
>> obiektywie aparatu fotograficznego/kamery - to coś innego.
>>> oraz bezwladnosci oka - ciekawe, jaki jest stosunek czasu pelnego
>>> "zaciemnienia" do czasu wyswietlania klatki.
>> Ilość segmentów i czas ciemny są ograniczone fizyczną wydolnością
>> mechanizmu przesuwu taśmy i wytrzymałością na zerwanie perforacji
>> samej taśmy - w jednym z czasów ciemnych musi się zmieścić przesuw
>> klatki i jest to czas zaskakująco długi.
> na ogol w kinie nie siedzisz bokiem do ekranu koncentrujac sie nad innymi
> rzeczami.

Nie musze siedzieć bokiem. Wystarczy, że siedzę w jednym z pierwszych
rzędów i spoglądam na lewą część ekranu - prawa znajduje sie wtedy w
polu peryferyjnym.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)

do góry

Użytkownik "Zbych" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hg13gk$1ocq$1@news.mm.pl...
> RoMan Mandziejewicz przemówił ludzkim głosem:
>> Hello Zbych,
>>
>> Saturday, December 12, 2009, 5:58:54 PM, you wrote:
>>
>>>> W urządzeniu przewidziałem małe podświetlenie (5x LED, po max
>>>> 20mA
>>>> na diodę, ledy równolegle, więc w sumie 100mA) sterowane PWMem (można
>>>> robić "płynne miganie"). Tylko mnie zastanawia na ile takie coś będzie
>>>> siało?? Nie dałem tam żadnego filtru... czy ktoś ma jakieś
>>>> doświadczenia
>>>> z tego typu "wynalazkami"?? Zasilanie i powrót (masa) idą raczej koło
>>>> siebie...
>>> Emisję bada się od 30MHz w górę.
>>
>> Dla układów zasilania od 150 kHz...
>
> Ale to dla zaburzeń przewodzonych, a nie promieniowanych.

W przypadku sterowania LEDów PWM raczej spodziewałbym się problemów z emisją
zaburzeń przewodzonych niż promieniowanych. Przy badaniach urządzeń
mikroprocesorowych w dolnym zakresie (150kHz do 1MHz) widać przede wszystkim
ślady niesymetrycznych komunikacji RS232 (bo prąd pobierany z zasilania jest
inny przy nadawaniu 0 i 1), a przecież tam są mniejsze prądy niż przy PWM
LEDów.

Szacunkowo prostokąt 1kHz 0-100mA 50% to amplituda prostokąta 50mA,
amplituda pierwszej składowej rozkładu na sinusy będzie ponad te 50mA, a jej
wartość skuteczna pewnie około tych 50mA (+-20% nie ma tu znaczenia).
Kolejne harmoniczne opadają z nachyleniem 20dB/dek - więc dla 10kHz będzie
5mA, dla 100kHz 500uA, dla 150kHz 333uA. Złagodzenie zbocza zwiększy od
pewnej f spadek do 40dB/dek - więc pewnie praktycznie będzie mniej, ale ile
to trudno powiedzieć.
Normy dopuszczają na zasilaniu (dla środowiska domowego) emisję średnią
56dBuV (=0,63mV) dla 150kHz. Mierzy się to na układzie zastępczej sieci,
która symuluje dla mierzonego zakresu impedancję 50ohm.Aby na 50ohm
wydzieliło się 0,63mV potrzebny jest prąd 12,6uA.

Gdzieś w torze zasilania jakoś trzeba te 333uA obciąć do 12,6uA (z pewnym
przyzwoitym zapasem) jak się nie chce mieć problemów przy badaniach.
P.G.

do góry