-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!border1.nntp.ams1.giganews.com!nntp.giganews.com!newsfeed.neostrada.pl!un
t-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POS
TED!not-for-mail
Newsgroups: pl.misc.elektronika
From: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Subject: Re: LED nixie
References: <5a9fd474$0$665$65785112@news.neostrada.pl>
<p7q3u7$i8c$1@node1.news.atman.pl> <s...@t...dom>
<p80dbi$1rn$1@node2.news.atman.pl>
<8bbf7aynx6qq.1cy8ysinfm07j$.dlg@40tude.net>
<s...@t...dom>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<s...@t...dom>
Organization: : : :
Date: Sun, 11 Mar 2018 15:58:59 +0100
User-Agent: slrn/pre1.0.4-2 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <s...@f...lasek.waw.pl>
Lines: 70
NNTP-Posting-Host: 77.253.217.116
X-Trace: 1520780339 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 31363 77.253.217.116:46520
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:730093
[ ukryj nagłówki ]Pan Tomasz Szcześniak napisał:
>> W epoce lampowej nie miniaturyzowano, bo urządzenia elektroniczne robiły
>> zaskakująco dużo jak na swoja wielkość. Przejście na tranzystory samo
>> z siebie znacząco zmniejszyło elektronikę, więc po co starać się dalej.
>> Gdyby nie nadejście półprzewodników, to pewnie z czasem urządzenia lampowe
>> doprowadzone zostały do tak samo małych rozmiarów, co te na tranzystorach
>> (nie SMD, ale jak TG5 czy TG52).
>
> Można zrobić lampy scalone, miniaturowe, wykorzystujące emisję polową i
> inne patenty, ale - zaprojektowanie tego i wykonanie wymaga sporej mocy
> obliczeniowej, zarówno na etapie projektowania, symulacji, jak i
> wykonania (sterowanie maszyn) pytanie, czy nie powstała by luka
> technologiczna pomiędzy tym co trzeba aby te lampowe cuda wytworzyć,a
> tym co mogłoby bez nich być dostępne.
Próżniowe układy scalone to już krok dalej. Ale można po prostu robić
małe i oszczędne lampy. I robiono (co jest najlepszym dowodem, że się
da), głównie w Związku Radzieckim. W czasach gdy już opanowaono technikę
półprzewodnikową, ale jeszcze liczono na suwakach logarytmicznych. To
efekt doktryny wojennej, która zresztą kazała Polsce być przez pewnien
czas największym producentem lamp elektronowych, i tu najdłużej na
rynku były radia i telewizory lampowe. W każdym razie ruska ołówkowa
lampa miała minimalne napięcie żarzenia poniżej jednego wolta i prąd
około 10 mA.
>> Tymczasem samo obniżenie napięcia żarzenia poniżej wartości katalogowej
>> sprawiało, że psucie było kilka razy rzadsze, a pobierana enerdia spadała
>> radykalnie. Komputer liczył tak samo dobrze. Na takie pomysły wpadali
>> jednak dopiero ci od eksploatacji maszyn, a nie ich konstruktorzy. Da
>> się to wytłumaczyć wyłącznie pośpiechem -- epoka komputerów lampowych
>> trwała krótko.
>
> Raczej - brakiem doświadczeń. Nikt wcześniej nie robil takich urządzeń,
> składających się z tak wielkiej ilości lamp, nie zdawano sobie sprawy
> z wielu rzeczy.
To trzeba było doświadczeń nabrać. Choćby obniżyć napięcie żarzenia
i patrzeć, jak dobrze się przerzutnikowi przerzuca. Wiem, to trochę
tak, jakbym ojców pouczał, ale wciąż mnie to dziwi. Tłumaczę zatem
pośpiechem.
> Nawet ze statystyki - lampy psują się bardzo rzadko. Ale żeby wypadła
> jedna z 10000 lamp - to już znacznie częściej.
W dodatku częściej niż ze starości psują sie od przypadku. Zatem telewizor
co kilka lat, a komputer mający tysiąc razy więcej pamp -- co kilka godzin.
>> Co łatwiejsze?! Nixie pasowało do swojej epoki, kiedy to stosowano na
>> przykład liczniki dekadowe. Piętro, na którym znajduje się winda też było
>> łatwiej pokazać na nixie z dziesięcioma elektrodami i tylomaż stykami.
>
> Nixie się AFAIR pojawiły jako elementy wyświetlające do dekatronów,
> wtedy oczywiście tak. Ale bardzo szybko sterowane były już z "normalnej"
> elektroniki cyfrowej, binarnej lub BCD.
Z tym "bardzo szybko" trzeba ostrożnie. Dekatrony i nixie to lata
pięćdziesiąte, a scalony układ steriwanua (74141) pochodzi dopiero
z lat siedemdziesiątych.
> A zrobienie dekodera z 4 na 7 wyjść jest prostsze niż dekodera
> z 4 na 10 wyjść. Niezaleznie od technologii którą się to robi.
> Analogicznie - trzy bufory mniej na strowanie segmewntów potrzeba,
> to też 30% redukcji.
Mało było wcześniej logiki binarnej w układach, a dziesiętnej całkiem
sporo. Woltomierze cyfrowe z lampami nixie też były dziesiętne.
--
Jarek
Następne wpisy z tego wątku
- 11.03.18 16:00 Jarosław Sokołowski
- 11.03.18 17:19 Tomasz Szcześniak
- 11.03.18 17:19 Tomasz Szcześniak
- 11.03.18 18:04 Jarosław Sokołowski
- 11.03.18 21:49 J.F.
- 11.03.18 22:10 Jarosław Sokołowski
- 11.03.18 22:26 Jarosław Sokołowski
- 11.03.18 22:52 J.F.
- 11.03.18 23:03 Jarosław Sokołowski
- 11.03.18 23:22 J.F.
- 11.03.18 23:31 Jarosław Sokołowski
- 11.03.18 23:48 J.F.
- 12.03.18 01:00 Jarosław Sokołowski
- 12.03.18 08:32 Piotr Dmochowski
- 12.03.18 08:43 Jarosław Sokołowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- nie naprawiam więcej telewizorów
- Zrobił TV OLED z TV LCD
- Zasilacz USB na ścianę.
- Gniazdo + wtyk
- Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
- OpenPnP
- taka skrzynka do kablowki
- e-paper
- 60 mA dużo czy spoko?
- Dziwne zachowanie magistrali adresowej w 8085
- Współczesne mierniki zniekształceń nieliniowych THD audio, produkują jakieś?
- Jaki silikon lub może klej?
- Smar do video
- Litowe baterie AA Li/FeS2 a alkaliczne
- "ogrodowa linia napowietrzna"
Najnowsze wątki
- 2025-03-05 Ostrów Wielkopolski => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Ksi
- 2025-03-05 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-03-05 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2025-03-04 Prunt drogi!
- 2025-03-04 Warszawa => Frontend Developer (Angular13+) <=
- 2025-03-04 Warszawa => Frontend Developer (obszar Angular13+) <=
- 2025-03-04 Warszawa => Senior ASP.NET Developer <=
- 2025-03-04 Kraków => MS Dynamics 365BC/NAV Developer <=
- 2025-03-04 Teraz kolej na studentów
- 2025-03-03 Re: Czy to była Polska Dywizja Waffen SS? [SS Galicja]
- 2025-03-03 Narkotyki na Uniwersytecie
- 2025-03-04 Zwrot towaru i kasy od sprzedawcy a zmiana plastiku
- 2025-03-03 Szaleństwo w BOS-iu - 8,1% :D
- 2025-03-03 a Ty jak się zachowasz w godzinie próby?
- 2025-03-03 nie naprawiam więcej telewizorów