Dnia Sun, 29 Mar 2015 20:19:31 +0200, Marek napisał(a):
> On Sun, 29 Mar 2015 19:19:20 +0200, "J.F."
>> Cena, kolego cena. No i inne koszty.
>> A najwyrazniej zmienianie biegow tym kilkuset milionow ludzi nie
>> sprawia trudnosci.
>
> Jakoś setkom mln. ludzi w USA nie przeszkadza to, że nie muszą umieć
> jeździć manualem, bo to jeszcze większa rzadkość niż automat tutaj. I
> ceny automatów ich nie przerażają. Można? Można.

Jakby benzyna byla po 1$ za galon i szeryfowie, to moze i u nas by nie
preszkadzalo ze auto ma 6 litrowy silnik, srednia dynamike, ale po co
- do osiagniecia 55 mph wystarczy.

> Automat powinien być tak naturalnym rozwiązaniem jak alternator
> zamiast prądnicy czy rozrusznik zamiast korby.
> Typowy użytkownik samochodu nie powinien mieć świadomości, że coś
> takiego jak skrzynia biegów istnieje.

W zasadzie tak ... ale tu w Europie zatrzymalismy sie w rozwoju i
jakos tylko tobie jednemu przeszkadza :-)

>> Istniejace istniejace. Tylko tam rozwiazane dawniej ... albo i nie.
> Nie spotkałem jeszcze automatu, w którym byłby problem z ruszeniem
> pod górkę lub byłoby to jakoś uciążliwe dla gospodyni domowej z
> Gdańska. To jest problem manuala.

Tzn jak to sie robi ? Przestawia na Park, czy wciska hamulec, a potem
puszcza i rusza ?

>> A dwa telefony obsluguje ? A2DP ma ?
> A czy ma to znaczenie?? Ważne, że można swobodnie rozmawiać bez
> narzekania rozmowócy, że nie rozumie co się mówi.

Jak k* swobodnie, skoro sie paruje nie z tym telefonem co trzeba ?

> Ważne, że spełnia
> podstawową funkcję: rozmowę podczas jazdy, bo chyba do tego to służy,
> prawda?

A gdzie tam, audiobooka ma odtwarzac, komunikaty z janosika glosno
gadac, a rozmawiac to w sumie nie musi :-)

>> No ale tez po co otwierac na maksa ?
> Może po co otwierać w ogóle?

No wlasnie ...

J,

do góry

On Sun, 29 Mar 2015 23:46:18 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
> W zasadzie tak ... ale tu w Europie zatrzymalismy sie w rozwoju i
> jakos tylko tobie jednemu przeszkadza :-)

Tak, tyko nie znam osobiście ani jednej osoby, która jeździła
automatem a później wolała jednak manuala. Być może to dlatego, że
nie obcuję z dziwakani.


> Tzn jak to sie robi ? Przestawia na Park, czy wciska hamulec, a
potem
> puszcza i rusza ?

Pytasz serio czy jaja sobie robisz? Nie jeździłeś nigdy automatem?
Zastanawiające jest to, że najbardziej automat nie pasuje tym, którzy
nigdy nim nie jeździli....


> Jak k* swobodnie, skoro sie paruje nie z tym telefonem co trzeba ?

To tylko problem Twojego zestawu. Możesz dopisać go do listy. Ja nie
opisuję foo-shmoo potrzebne do zestawienia połączenia, ale tylko samą
jakość połączenia. Do słuchania audiobookow to służy wbudowany zestaw
audio czytający pliki z pendrive. Włączam kluczyk odtwarza. Wyłączam
przestaje. Jeszcze mi brakuje uruchamiania odtwarzania w telefonie,
walki z zawieszająvym się bt audio itp.

--
Marek

do góry

Dnia Sun, 29 Mar 2015 14:31:41 -0500, A.L. napisał(a):
> On Sun, 29 Mar 2015 19:19:20 +0200, "J.F."
>>Dnia Sun, 29 Mar 2015 12:39:05 +0200, Marek napisał(a):
>>Cena, kolego cena. No i inne koszty.
>>A najwyrazniej zmienianie biegow tym kilkuset milionow ludzi nie
>>sprawia trudnosci.
>>
> 300 milionow much nie moze sie mylic

No ale gdyby to byl problem, to bysmy chyba jednak dolozyli i kupili
automaty. Czyli problem niewielki i nie warty doplacania :-)

>>Ale skad ja ma wiedziec ze jest wybor, skoro ciagle pamietam ze 2.8 w
>>automacie ma osiagi jak 1.8T ?
> tak to chyba byki za Dziadzia Henry Forda?...

Nie, jeszcze w okolicach 2000r. VW Passat 2.8 mial jakas wielka
roznice w czasie do setki.
Nie wiem - zla skrzynie dobrali czy to za maly silnik na automat ...

Tak swoja droga - to przeciez w USA tez musialy byc kiedys reczne
skrzynie. I co - caly narod sie wyleczyl ?
Czy one niewiele tansze niz automaty ?
A moze sprawa w synchronizatorach ?

W Europie w kazdym badz razie automaty niepopularne.


J.

do góry

Dnia Mon, 30 Mar 2015 00:09:48 +0200, Marek napisał(a):
> On Sun, 29 Mar 2015 23:46:18 +0200, "J.F."
>> W zasadzie tak ... ale tu w Europie zatrzymalismy sie w rozwoju i
>> jakos tylko tobie jednemu przeszkadza :-)
> Tak, tyko nie znam osobiście ani jednej osoby, która jeździła
> automatem a później wolała jednak manuala. Być może to dlatego, że
> nie obcuję z dziwakani.
>
>> Tzn jak to sie robi ? Przestawia na Park, czy wciska hamulec, a potem
>> puszcza i rusza ?
>
> Pytasz serio czy jaja sobie robisz? Nie jeździłeś nigdy automatem?
> Zastanawiające jest to, że najbardziej automat nie pasuje tym, którzy
> nigdy nim nie jeździli..

Przejechalem jakies 500m. Gorki po drodze nie bylo.
Zachwytu tez nie bylo :-)

Tym niemniej problem ruszania do gory podobny

>> Jak k* swobodnie, skoro sie paruje nie z tym telefonem co trzeba ?
> To tylko problem Twojego zestawu. Możesz dopisać go do listy. Ja nie
> opisuję foo-shmoo potrzebne do zestawienia połączenia, ale tylko samą
> jakość połączenia.

A ja sie pytam o podstawowa funkcjonalnosc.
Moze troche szumiec, ale dwa telefony musi obslugiwac :-)

> Do słuchania audiobookow to służy wbudowany zestaw
> audio czytający pliki z pendrive. Włączam kluczyk odtwarza. Wyłączam
> przestaje. Jeszcze mi brakuje uruchamiania odtwarzania w telefonie,
> walki z zawieszająvym się bt audio itp.

Moze nowe auto, albo nowe radio. Te seryjne czesto USB nie obsluguja.

Poza tym ... zaczalem doceniac ze slucham sobie czegos, wychodze z
auta i slucham dalej ...

J.

do góry

On Mon, 30 Mar 2015 00:44:32 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:

>Dnia Sun, 29 Mar 2015 14:31:41 -0500, A.L. napisał(a):
>> On Sun, 29 Mar 2015 19:19:20 +0200, "J.F."
>>>Dnia Sun, 29 Mar 2015 12:39:05 +0200, Marek napisał(a):
>>>Cena, kolego cena. No i inne koszty.
>>>A najwyrazniej zmienianie biegow tym kilkuset milionow ludzi nie
>>>sprawia trudnosci.
>>>
>> 300 milionow much nie moze sie mylic
>
>No ale gdyby to byl problem, to bysmy chyba jednak dolozyli i kupili
>automaty. Czyli problem niewielki i nie warty doplacania :-)
>
>>>Ale skad ja ma wiedziec ze jest wybor, skoro ciagle pamietam ze 2.8 w
>>>automacie ma osiagi jak 1.8T ?
>> tak to chyba byki za Dziadzia Henry Forda?...
>
>Nie, jeszcze w okolicach 2000r. VW Passat 2.8 mial jakas wielka
>roznice w czasie do setki.
>Nie wiem - zla skrzynie dobrali czy to za maly silnik na automat ...
>

Moze dlatego ze to VW?...

A zemu wedle ciebie do automatu musi byc "wielki silnik"?

>Tak swoja droga - to przeciez w USA tez musialy byc kiedys reczne
>skrzynie. I co - caly narod sie wyleczyl ?

W ciagu ostatnich 25 lat w USA nie widzialem manualnej skrzyni biegow.
Owszem, niektore formy, w tak zwanych "sportowych" samochodach
udostepniaja manualna skrzynie jako opcje. Popularnosc skrzyn
automatycznych zaczela sie w latach 50.


>Czy one niewiele tansze niz automaty ?

Manualne sa DROZSZE niz automaty, albowiem produkowane sa w malych
seriach i instalowane na zadanie. "Special order", a to zawsze
kosztuje

>A moze sprawa w synchronizatorach ?

W automatycznej skrzyni nie ma nijakich synchronizatorow, nie ma tez
sprzegla. Wiec nie tzreba tarczy wymieniac co i rusz. Nie ma sie co
zepsuc.

No i nie ma trzeciego pedalu.

>
>W Europie w kazdym badz razie automaty niepopularne.
>

Masochizm?...

A.L.

do góry

On Sun, 29 Mar 2015 23:38:22 +0200, nadir <n...@h...org> wrote:

>W dniu 2015-03-29 o 20:19, Marek pisze:
>
>> Jakoś setkom mln. ludzi w USA nie przeszkadza to, że nie muszą umieć
>> jeździć manualem, bo to jeszcze większa rzadkość niż automat tutaj. I
>> ceny automatów ich nie przerażają. Można? Można.
>Ale dlaczego to USA ma być wyznacznikiem czegokolwiek? Jeszcze większa
>rzesza ludzi w takich krajach jak Indie czy Chiny przemieszcza się
>rowerami czy rikszami. Można? Można.
>
>> Automat powinien być tak naturalnym rozwiązaniem jak alternator zamiast
>> prądnicy czy rozrusznik zamiast korby.
>I silnik elektryczny zamiast spalinowego, pewnie kiedyś doczekamy tych
>czasów.
>
>> Typowy użytkownik samochodu nie powinien mieć świadomości, że coś
>> takiego jak skrzynia biegów istnieje.
>Typowy użytkownik samochodu, przynajmniej w naszej długości
>geograficznej, kieruje się zasobnością swojego portfela, kupno samochodu
>i jego dalsza eksploatacja mocno ten portfel drylują, a skrzynia
>automatyczna jeszcze bardziej.

Niby jak "dryluje"?...

A.L.

do góry

On Sun, 29 Mar 2015 23:46:18 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:

>Dnia Sun, 29 Mar 2015 20:19:31 +0200, Marek napisał(a):
>> On Sun, 29 Mar 2015 19:19:20 +0200, "J.F."
>>> Cena, kolego cena. No i inne koszty.
>>> A najwyrazniej zmienianie biegow tym kilkuset milionow ludzi nie
>>> sprawia trudnosci.
>>
>> Jakoś setkom mln. ludzi w USA nie przeszkadza to, że nie muszą umieć
>> jeździć manualem, bo to jeszcze większa rzadkość niż automat tutaj. I
>> ceny automatów ich nie przerażają. Można? Można.
>
>Jakby benzyna byla po 1$ za galon i szeryfowie,

Benzyna dolara za galon to byla 15 lat temu. Teraz jest 3 dolary.

> to moze i u nas by nie
>preszkadzalo ze auto ma 6 litrowy silnik, srednia dynamike, ale po co
>- do osiagniecia 55 mph wystarczy.

Honda Pilot ma dos 3 litry, a z automatem daje sobie rade doskonale.
Honda Civic ma cos 2 litry, i tez nie ma problemu.

>
>> Automat powinien być tak naturalnym rozwiązaniem jak alternator
>> zamiast prądnicy czy rozrusznik zamiast korby.
>> Typowy użytkownik samochodu nie powinien mieć świadomości, że coś
>> takiego jak skrzynia biegów istnieje.
>
>W zasadzie tak ... ale tu w Europie zatrzymalismy sie w rozwoju i
>jakos tylko tobie jednemu przeszkadza :-)
>
>>> Istniejace istniejace. Tylko tam rozwiazane dawniej ... albo i nie.
>> Nie spotkałem jeszcze automatu, w którym byłby problem z ruszeniem
>> pod górkę lub byłoby to jakoś uciążliwe dla gospodyni domowej z
>> Gdańska. To jest problem manuala.
>
>Tzn jak to sie robi ? Przestawia na Park, czy wciska hamulec, a potem
>puszcza i rusza ?
>

Eche... Widac ze automat znasz tylko z ksiazeczki dla skautow. Wciska
sie hamulec, przestawia na Drive, puszcza hamulec i naciska gaz

A.L.

do góry

On Sun, 29 Mar 2015 21:52:18 +0200, cef <c...@i...pl> wrote:

>W dniu 2015-03-29 o 19:19, J.F. pisze:
>
>> Cena, kolego cena. No i inne koszty.
>> A najwyrazniej zmienianie biegow tym kilkuset milionow ludzi nie
>> sprawia trudnosci.
>
>Tylko cena.
>Nie chodzi o trudność zmieniania biegów, tylko wyciągania z portfela :-)

NA przyklad na wymiane tarczy sprzegla co i rusz...

A.L.

do góry

W dniu 2015-03-30 o 01:32, A.L. pisze:
>> Typowy użytkownik samochodu, przynajmniej w naszej długości
>> geograficznej, kieruje się zasobnością swojego portfela, kupno samochodu
>> i jego dalsza eksploatacja mocno ten portfel drylują, a skrzynia
>> automatyczna jeszcze bardziej.
>
> Niby jak "dryluje"?...

Automat jest póki co droższy w zakupie i późniejszej eksploatacji.

do góry

Dnia Sun, 29 Mar 2015 18:39:03 -0500, A.L. napisał(a):
> On Sun, 29 Mar 2015 21:52:18 +0200, cef <c...@i...pl> wrote:
>>W dniu 2015-03-29 o 19:19, J.F. pisze:
>>> Cena, kolego cena. No i inne koszty.
>>> A najwyrazniej zmienianie biegow tym kilkuset milionow ludzi nie
>>> sprawia trudnosci.
>>
>>Tylko cena.
>>Nie chodzi o trudność zmieniania biegów, tylko wyciągania z portfela :-)
>
> NA przyklad na wymiane tarczy sprzegla co i rusz...

Syrenke wspominasz ?
Wspolczesne sprzeglo wytrzymuje ponad 200 tys km.
W wielu samochodach nie jest wcale wymieniane az do zlomowania.

A automaty tez sie psuja ... i po tej stronie Atlantyku naprawa jest
kosztowna ...

J.

do góry