eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.pecetKosiarz Umysłów XXI wieku - googleRe: Kosiarz Umysłów XXI wieku - google
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
    .pl!news.nask.org.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo
    -a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Newsgroups: pl.comp.pecet
    Date: Wed, 27 Feb 2013 02:53:06 +0100
    From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
    Subject: Re: Kosiarz Umysłów XXI wieku - google
    In-Reply-To: <0...@g...com>
    Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1302270157470.1620@quad>
    References: <0...@g...com>
    X-X-Sender: moj@quad
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8BIT
    User-Agent: Hamster/2.1.0.11
    Lines: 132
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
    X-Trace: 1361929991 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 1225 83.15.167.123:64508
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.pecet:1223383
    [ ukryj nagłówki ]

    On Tue, 19 Feb 2013, s...@g...com wrote:

    > Witam
    > Zajmuje się budowaniem kuchni. I każdy chciałby zobaczyć jak to wygląda zanim kupi
    :).
    >
    > Pamietam jakieś pietnaście lat temu był taki film Kosiarz Umysłów, Virtualna
    Rzeczywistość itp.
    > Wtedy to już wydawało sie że każdy będzie miał.
    > Kolega ( znaczy się jego ojciec) nawet takie google/okulary kupił za cięzkie
    pieniądze.

    Ale Ty chyba dwie różne rzeczy wrzucasz do jednego worka.
    Jedna to oglądanie obrazu stereo.
    Całkiem dobrze działa od czasów jakiego takiego upowszechnienia
    się fotografii.
    Działa równie dobrze na komputerach, i to od dobrych kilkunastu lat jest
    dostępne w formie "opracowanej", znaczy wraz z driverami pozwalającymi
    na obsługę w systemie operacyjnym.
    Jak widzę, odpowiedzi dostałeś do tej działki :)
    Jak na dzisiejsze warunki, potrzebujesz *dwu* rzeczy:
    - monitora zdolnego do wyświetlenia dwu obrazów
    - czegoś co Ci je rozdzieli.
    Technik jest parę, ale w odróżnieniu od czasów CRT prawie żadna nie
    może działać z typowym monitorem LCD - powodem jest fakt, iż większość
    monitorów LCD aplikuje spore lagi, związane z różnymi formami
    "ulepszania" obrazu.
    Jedyne co może działać (ze 'zwykłymi' monitorami) to stereoskop,
    albo opanowanie patrzenia krzyżowego (koszt: zero złotych,
    umiejętność osobnego ustawiania punktu ostrości i punktu
    krzyżowania wzroku bezcenna :P)
    Tyle, że prawie na pewno nie myślałeś o tym, jednak dla porządku
    sprawdź :)

    Ale jest druga sprawa.
    Mianowicie, aby było co oglądać, trzeba potrzebny obraz wygenerować!
    I nie ma lekko - jeśli dany program "tworzy" gotowy obraz płaski,
    to nic z tym nie zrobisz.
    Potrzebne są:
    - albo program, który "wie" że ma wygenerować dwa obrazy i to umie
    - albo program, który wygenerowanie widoku zwala na biblioteki
    obsługujące możliwości samej karty graficznej, w którym to trybie
    przekazywana jest informacja o odległości - NVidia cały czas
    udostępnia obsługę, która z "obrazu 3D" (a ściślej sceny,
    zapodanej żeby z niej wygenerować widok) pozwala wygenerować
    obraz stereoskopowy do wyświetlenia.

    > Mineło piętnaście lat a ja nawet nie wiem jakie hasło wpisać w allegro.

    Powinno być "obraz stereoskopowy".
    Marketingowcy używają określenia "3D", które po pierwsze jest
    nieprawdziwe, a po drugie równie nieprawdziwie było używane
    do określania mechanizmu pozwalajacego wyznaczyć płaski
    (a nie przestrzenny!) obraz przestrzennej sceny, wspomagany
    erzatzami w rodzaju przerysowanych "efektów przestrzennych"
    (rozmycie dalszych obiektów itede), w efekcie rzeczywiście
    dających odczucie "odległości".
    Stąd problem - napiszesz 3D, to najpierw trzeba odsiać
    sporo informacji wiodącej na manowce.

    Żeby nie było - jeden z monitorów przede mną to Acer GD245HQ,
    podpięty do karty NVidii, i w obsłudze driverów jest
    opis "3D" :) (z powodu wyżej co nieco uzasadniony, skoro
    oprogramowanie z danych 3D generuje obraz stereo).

    > Pamięta ktoś jak to się nazywa?

    Ale odtwarzanie czy generowanie obrazu przestrzennego? :)

    > Można to gdzieś kupić w rozsądnej cenie?

    Patrz wyżej - jest parę niezależnych od siebie technologii
    uzyskiwania obrazu stereo.

    Wrzucasz:
    http://allegro.pl/listing.php/search?string=3d&categ
    ory=4317
    :)
    Uwaga: to że telewizor pracuje "3D" nie musi gwarantować,
    że to samo urządzenie w roli monitora "HD" na pewno umie to
    samo (proste: przy pracy "paskowej" do odwzorowania
    stereo można użyć [1980/2]x1080 pikseli i już),
    więc IMO trzeba się upewnić czy *monitor* umie pracować
    w "3D HD".

    Ja bym się nie pakował w wersje "dedykowane", bo były
    takie, a to z tego powodu, że potrzebują dedykowanych
    sterowników: było trochę rozwiązań które nawet działały,
    ale pojawiają się nowsze systemy i jest ryzyko zostania
    na lodzie.
    Do tego każda metoda ma jakieś wady.
    I zalety ;)
    IMVHO, jak na razie jedyną w miarę "pewną" jest
    technologia oparta o okulary migawkowe, wspierana
    przez NVidię.
    Po prostu działa od lat, z dokładnością do zmiany sposobu
    sterowania o którym niżej.
    Patrzysz na "NVidia 3D Vision".
    Ewentualnie na "120Hz" *przy monitorze* (w roli
    częstotliwości odświeżania, ulepszacze "telewizyjne"
    nic do tego nie mają, a na szczęście przyjęło się
    że generowanie międzyklatek jest całkowite, czyli
    w wielokrotności "naszych" 50Hz, dzięki czemu widok
    "100Hz" jest dość jednoznaczny - nie o to chodzi).
    Odtwarzanie "FullHD3D" w trybie migawkowym wymaga złącza
    dual-DVI, dla jasności. I karty grafiki która "uciągnie"
    ruchomy obraz :P
    Wady ma dwie: przenikanie obrazu jest mierzalne, oraz
    na LCD ograniczone jest do TN (te 120Hz wymaga milisekundowych
    czasów reakcji), ale modele polaryzacyjne i inne mają
    równie lub bardziej widoczne i raczej bardziej irytujące
    wady separacji (tyle, że mogą być na IPS), uwagi znajdziesz
    w archiwach .foto.cyfrowa
    Jeszcze do rozwiazania migawkowego.
    Problem w tym, że "wersja LCD" bazująca na założeniu
    że monitor pracuje na HDMI/DVI/DisplayPort nie ma skąd brać
    sygnału przełączania (na złączu VGA wykorzystywane były
    linie DDC), więc zaaplikowali radykalne rozwiazanie:
    przesyłają podczerwienią, z nadajnika wpiętego do USB.
    Tłumacząc na polski, sprzęt jest "firmowy" i kosztuje.
    Oczywiście chodzi o okulary (w metodzie polaryzacyjnej
    okulary są relatywnie tanie) - bo i tak pozostaje
    sprawa monitora, który:
    - musi umieć wyświetlać obraz z odświeżaniem >100Hz
    (120Hz zostało "zwyczajowo" i ma swoje zalety)
    - musi umieć pracować bez lagów

    > Będzie się to nadawa do moich celów czytaj wizualizacji?

    Jak będziesz miał program, który tę wizualizację zrobi,
    choćby tak jak gry (zwalając obsługę na biblioteki graficzne,
    dzięki czemu obraz jest "tworzony" przez nie i przez kartę,
    na podstawie danych sceny) to oczywiscie :D
    I tu jest pytanie - jest taki program?

    pzdr, Gotfryd

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: