Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości
On Wed, 25 Feb 2015 12:36:04 +0100, "J.F."
>> Odbieranie w sensie brak blokady - oczywiscie :-)

>Jakim prawem skoro nie było subskrypcji.

Normalnym. Kupujesz normalny telefon, a nie ograniczony :-)

> Nie ma tak, że smsy przychodzą bez subskrypcji. Subskrypcją może być
> wysłanie smsa w jakimś konkursie pozornie nie związanym ze sprawą,
> np. charytatywnym (jak tak miałem).

A dla kogo on byl charytatywny ? :-)
Ewentualnie - czy nie pisalo tam, ze charytatywnosc bedzie codzienna ?
:-)

Wracajac do meritum - szczesliwie sa juz na to blokady. Ale trzeba je
wlaczyc.

J.

do góry

W dniu 2015-02-25 12:46, J.F. pisze:
> Użytkownik "mirekc" napisał w wiadomości
> W dniu 2015-02-24 18:58, z pisze:
>>> "Wysłałeś SMS Premium, dlatego blokada przychodzących SMS z numerów
>>> specjalnych została wyłączona. Aby włączyć ją, ślij sms o treści STOP na
>>> numer..."
>> Opłaty za przychodzące SMS-y premium winny być zabronione prawnie jako
>> otwarta furtka dla piramidalnych oszustw.
>
> No, i tak, i nie - w koncu co szkodzi klientowi zamowic sobie usluge
> abonamentowa - kursy walut, pogoda, horoskop.

Żadna z takich usług nie wymaga naliczania opłat za SMS przychodzący.
Można np. zapłacić z góry SMS-em wychodzącym za jakiś okres albo liczbę
odebranych wiadomości. Można też "z dołu" pod rygorem wyłączenia usługi
za niezapłacenie rachunku przysłanego na przykład... SMS-em.

[...]
>> Wszelkie opłaty SMS-em powinny się odbywać drogą wysłania wiadomości
>> przez abonenta.
>
> No, nawet te powyzsze z reguly sa zamawiane przez wyslanie SMS.

Ale klienta można nakłonić do zamówienia "usługi", której w gruncie
rzeczy nie chce, np. przez "sprytne" niedopowiedzenia w umowie czy
reklamie i wtedy "usługodawca" może sobie sam ściągać opłaty przez
przysyłanie SMS-ów, przy czym nie jest istotne, czy były one odebrane
czy nie, jak to było sygnalizowane w tym wątku.

Mnie chodzi o zablokowanie takiej możliwości. Opłata powinna być
świadomym działaniem abonenta. Za każdym razem.


--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: n...@n...net ---

do góry

Użytkownik "mirekc" napisał w wiadomości grup
W dniu 2015-02-25 12:46, J.F. pisze:
>>> Opłaty za przychodzące SMS-y premium winny być zabronione prawnie
>>> jako
>>> otwarta furtka dla piramidalnych oszustw.
>
>> No, i tak, i nie - w koncu co szkodzi klientowi zamowic sobie
>> usluge
>> abonamentowa - kursy walut, pogoda, horoskop.

>Żadna z takich usług nie wymaga naliczania opłat za SMS przychodzący.
>Można np. zapłacić z góry SMS-em wychodzącym za jakiś okres albo
>liczbę odebranych wiadomości. Można też "z dołu" pod rygorem
>wyłączenia usługi za niezapłacenie rachunku przysłanego na
>przykład... SMS-em.

Mozna, ale mozna tez normalna usluge platna co miesiac automatycznie,
jak wiele innych.

>>>> Wszelkie opłaty SMS-em powinny się odbywać drogą wysłania
>>>> wiadomości
>>>> przez abonenta.
>>> No, nawet te powyzsze z reguly sa zamawiane przez wyslanie SMS.

>Ale klienta można nakłonić do zamówienia "usługi", której w gruncie
>rzeczy nie chce, np. przez "sprytne" niedopowiedzenia w umowie czy
>reklamie i wtedy "usługodawca" może sobie sam ściągać opłaty przez
>przysyłanie SMS-ów, przy czym nie jest istotne, czy były one odebrane
>czy nie, jak to było sygnalizowane w tym wątku.

>Mnie chodzi o zablokowanie takiej możliwości. Opłata powinna być
>świadomym działaniem abonenta. Za każdym razem.

Co do celu sie zgadzamy - klient powinien byc swiadomy ze zamawia
platna usluge.

Czy to oznacza ze by zlikwidowac platne przychodzace ... hm, w
zasadzie sie zgodze, one i tak sluza wylacznie do naciagania klienta.

Tym niemniej zamowienie platnej okresowo uslugi sie o tego wiele nie
rozni, a przeciez zamowienie nie musi byc platnym SMS :-)

J.

do góry

Użytkownik "Marek" napisał
>
> Ale przecież ktoś musiał wcześniej wysłać sms aby aktywować tą usługę.
> Sugerujesz, że odbieranie smsów premium (aktywną usługę) dostaje się "by
> default" wraz z nową kartą sim?
>
>
A jak wytłumaczysz to, że takie smsy zaczęły przychodzić
na kartę w modemie kilka godzin po jej aktywacji?
Z tej karty nigdy nie wykonano żadnego połączenia głosowego
ani nie wysłano smsa. To zostało potwierdzone w bilingach....

--
Hinek

do góry

On Wed, 25 Feb 2015 13:05:09 +0100, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
> Normalnym. Kupujesz normalny telefon, a nie ograniczony :-)

A możesz odpisać na temat? Skąd smsy premium bez subskrypcji?

--
Marek

do góry

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości
On Wed, 25 Feb 2015 13:05:09 +0100, "J.F."
>> Normalnym. Kupujesz normalny telefon, a nie ograniczony :-)
>A możesz odpisać na temat? Skąd smsy premium bez subskrypcji?

Nie rozumiemy sie.

Jedno to jest w ogole mozliwosc odbierania takich SMS.
Teraz jest mozliwosc u operatora zablokowania odbioru, czy raczej -
placenia za odbior.

I swietnie ze jest, tylko ze zaden operator nie wlacza tej blokady
automatycznie u kazdego nowego klienta.
Powinien wlaczac ? No moze i powinien.

A drugie to skad te SMS w nowym czystym numerze.
No coz - trzeba czytac umowe i regulaminy ... albo pare razy wygrac w
sadzie lub przeforsowac w Urzedzie jako zakazana praktyke :-)

W sumie, jakby tak pare razy zaplacili po milionie za zamaskowane
pulapki na klientow, to moze by bylo lepiej ... ale mamy kapitalizm,
tu trzeba trenowac czujnosc :-)

J.

do góry

On Wed, 25 Feb 2015 16:21:54 +0100, "Hinek" <h...@f...pl> wrote:
> A jak wytłumaczysz to, że takie smsy zaczęły przychodzić
> na kartę w modemie kilka godzin po jej aktywacji?
> Z tej karty nigdy nie wykonano żadnego połączenia głosowego
> ani nie wysłano smsa. To zostało potwierdzone w bilingach....

Tak nie powinno być. Skoro masz bilingi jako dowód to widać błąd
systemu. Ja miałem podobną sytuację, bylem przekonany, że nie był
wysyłamy sms a jednak był. Aczkolwiek zanim to ustalono człowiek na
infolini próbował mi wmówić, że smsy premium płatne przchodzące mogą
przychodzić bez subskrtpcji. Uznając że gada głupoty zignorowałem
go. Jednak coś jest na rzeczy.

--
Marek

do góry

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości
On Wed, 25 Feb 2015 16:21:54 +0100, "Hinek" <h...@f...pl> wrote:
>> A jak wytłumaczysz to, że takie smsy zaczęły przychodzić
>> na kartę w modemie kilka godzin po jej aktywacji?
>> Z tej karty nigdy nie wykonano żadnego połączenia głosowego
>> ani nie wysłano smsa. To zostało potwierdzone w bilingach....

>Tak nie powinno być. Skoro masz bilingi jako dowód to widać błąd
>systemu. Ja miałem podobną sytuację, bylem przekonany, że nie był
>wysyłamy sms a jednak był. Aczkolwiek zanim to ustalono człowiek na
>infolini próbował mi wmówić, że smsy premium płatne przchodzące mogą
>przychodzić bez subskrtpcji. Uznając że gada głupoty zignorowałem
>go. Jednak coś jest na rzeczy.

Technicznie to podejrzewam ze moga. Wysylajacy wysyla, operator
nalicza i oboje sa zadowoleni.
Po wezwaniu do prokuratora im przejdzie.

Ale oni nie chca byc wzywani, wiec raczej tego nie robia. Musi byc
jakas subskrypcja.
Tylko ze dzis to moze byc:
-odziedziczyles po poprzednim wlascicielu numeru ... choc raczej malo
prawdopodobne,
-zapisac sie mozna w internecie, podac kod z sms, sladu w zwyklym
billingu nie bedzie,
-programy rozne same potrafia wysylac sms czy odczytywac i
potwierdzac.
-w umowie moze byc stosowny zapis, ze zapisujesz sie do serwisu XXX i
placisz.

Najprosciej to jednak w kazdej nowej karcie zaczac od wlaczenia
blokady ... ale juz widac, ze niewystarczajace.

To ktory operator taki madry ?

J.

do góry

On Wed, 25 Feb 2015 16:35:16 +0100, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
> W sumie, jakby tak pare razy zaplacili po milionie za zamaskowane

Heh, w tym momencie operator premium umarł ze śmiechu. Milion to jest
przychód jednego dnia z takiej usługi. Kary powinny być na poziomie
kilkudziesięciu mil. minimum.

--
Marek

do góry

Użytkownik "Marek" <f...@f...com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.4500723769100617907@news.neostrada.pl
...
> On Wed, 25 Feb 2015 16:35:16 +0100, "J.F." <j...@p...onet.pl>
> wrote:
>> W sumie, jakby tak pare razy zaplacili po milionie za zamaskowane
>
> Heh, w tym momencie operator premium umarł ze śmiechu. Milion to jest
> przychód jednego dnia z takiej usługi. Kary powinny być na poziomie
> kilkudziesięciu mil. minimum.
>


Podstawą kwestią powinien być zwrot kosztów dla poszkodowanych z 10 krotna
nawiązką. Co mi po wielomilionowych karach dla operatora, jeśli to ja
zostałem oszukany (hipotetycznie) i straciłem pieniądze. Dla 100 zł mam
zakładać sprawę w sądzie? Zadośćuczynienie dla poszkodowanych powinno być z
automatu.

--
Pozdrawiam,

yabba

do góry