-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.213.192.88.68!
not-for-mail
From: Piotr Gałka <p...@c...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Koniec EAGLE
Date: Fri, 16 Jun 2023 09:58:21 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <u6h4jj$2bs$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
References: <u6d7hu$ht1$1$grzegorz@news.chmurka.net> <u6eavk$b5kr$1@dont-email.me>
<u6fq9b$4i2$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<f...@h...invalid>
NNTP-Posting-Host: 213.192.88.68
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Fri, 16 Jun 2023 07:56:35 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="PiotrGalka";
posting-host="213.192.88.68"; logging-data="2428";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.11.2
Cancel-Lock: sha1:Fb9YE8km6cuKUFeOuOyJx7N0zVk=
sha256:X0GV9U38llSdHWC5S0dmSJP93A4NGHbbcxzxRZD+5RE=
sha1:++xkbao8nFl/8Ff8QWGwZV+zJPE=
sha256:r2H+0/+irQPo7T5BD5r/wAwCrPvgrj8oXBY+VRcNO8s=
Content-Language: en-US, pl
In-Reply-To: <f...@h...invalid>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:781266
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2023-06-16 o 01:15, Arnold Ziffel pisze:
> Piotr Gałka <p...@c...pl> wrote:
>
>> Tu pełna zgoda. Może to prowadzić do błędu. Dlatego w ogóle z tego nie
>> korzystam. W moich bibliotekach każdy symbol umieszczony na schemacie od
>> razu definiuje też footprint.
>
> A jeśli jest więcej niż jeden footprint?
U mnie nie ma więcej i już. Jeden symbol (jako sztuka symbolu a nie
nazwa symbolu) to jedna obudowa.
Przenosząc się z Protela do KiCada zmieniłem jedną rzecz w obsłudze
elementów.
W Protelu miałem tak, że nazwa jednoznacznie określa element. Czyli
rezystor o nazwie 1k oznaczał 1k 0603 (bo to jest nasz standard od ponad
20 lat), a rezystor o nazwie 1k_4 oznaczał 1k 0402.
Teraz zmieniłem i dopiero nazwa+footprint oznaczają konkretny element.
Skutek - na schemacie zarówno 1k 0603 jak i 1k 0402 są widoczne jako 1k.
Jedną z przyczyn takiej zmiany było to, że w Protelu mogłem wartości
mieć w foncie Univers Condensed (czy jakoś tak) a w KiCadzie (4.0.7) nie
mogłem więc zależało mi na skróceniu opisów wartości.
Ale to, że dopiero nazwa + footprint określają element nie przeszkadza
temu, że w bibliotece elementy mają od razu przypisany footprint.
W bibliotece R miałem jeden symbol z przypisanym 0603 + wiele aliasów
dla poszczególnych wartości (przy przejściu na KiCad V6 zmieniło to się
na wiele symboli ale ze wspólną grafiką).
W bibliotece R1 (rezystory o długości 1mm) miałem jeden symbol z
przypisanym 0402 + kilka aliasów (bo tylko kilku wartości używam 0402).
W bibliotece R2 (rezystory 2mm) - odpowiednio 0805 a w bibliotece R3
1206. Innych nie używam.
Wydaje się bez sensu kilka bibliotek dla samych R, ale dla R mam ich 4,
dla C 2 i potem już po jednej.
W jednej bibliotece nie może być 2 elementów o tej samej wartości więc
każdy 1k musiał być w innej bibliotece.
> Ja rozdzielam elementy od obudów tak bardzo, jak się da. Np. na schemacie
> mam rezystory o różnych wartościach, ale dopiero podczas projektowania
> płytki przeglądam, w jakich obudowach mam poszczególne wartości, i nanoszę
> odpowiednie (staram się minimalizować zakupy, ale ja robię tylko projekty
> dla siebie, w 95% pojedyncze sztuki).
Ja też (od zawsze) staram się minimalizować różnorodność używanych
elementów. W latach 90-tych kupiliśmy maszynę do półautomatycznego
układania elementów. Ona miała chyba 55 szufladek na elementy (szufladki
były na kole i ono się obracało pokazując odpowiednią szufladkę do
wzięcia elementu). Nie było sensu wsypywać do szufladki danych
oporników, a potem dla innej płytki wsypywać je z powrotem aby tę
szufladkę użyć dla innej wartości. Dokupiliśmy trochę szufladek i
elementy były jednorazowo przypisane do szufladki. W ostateczności te
szufladki były przekładane na kole. Tak czy siak minimalizowanie
asortymentu było jak najbardziej wskazane.
Ale ja to robię inaczej. W bibliotece mam tylko te elementy, które już
kiedyś użyłem i nie muszę przeglądać przy każdym projekcie co mamy w
szufladach (byłby problem bo te szuflady są 240km ode mnie :) ).
Jak wstawiam element z biblioteki to wiem, że już go używaliśmy. Nie
dokładam do biblioteki nowych elementów bez zastanowienia.
>
>> Mam 'od zawsze' taką zasadę, że symbolu umieszczonego na schemacie nigdy
>> nie modyfikuję. Jak chcę zmienić rezystor 1k na 1k2 to usuwam jeden i
>> wstawiam drugi.
>
> Dlaczego? Ja (w Eagle) po prostu edytuję wartość. Jest jeden symbol (po
> prostu rezystor). Jaką to ma wadę?
1. Można nieopatrznie wpisać wartość, której się nigdy nie używało (co
jest sprzeczne z dążeniem do minimalizacji asortymentu).
Jak by mi wyszło, że potrzebuję 330k to (gdybym edytował wartości) bym
to wpisał. A tak to próbuję wstawić z biblioteki a tam nie ma 330k ale
jest 360k bo w innej płytce w jakimś dzielniku koniecznie musi być 360k.
Więc się chwilę zastanawiam i wstawiam 360k - produkcja oszczędza jedną
szufladkę.
2. Można nieopatrznie wytworzyć nie istniejący (nie tylko w magazynie,
ale w ogóle) element. Wstawiam na płytkę 1uF/25V 0603 a potem zmieniam
mu wartość na 10uF zapominając, że wymaga to też zmiany przypisanego
footprintu. Wstawiając element z biblioteki wiem, że jest to istniejąca
kombinacja parametry+obudowa.
3. Jak się generuje BOM w oparciu o wartości elementów (tak robiliśmy w
Protelu) ręczna zmiana wartości (bez odpowiedniej zmiany footprintu)
skutkuje innym elementem w BOM niż footprint na płytce. Kiedyś dawno w
BOM znalazł się kondensator ceramiczny a na płytce było miejsce na
tantala. Producent kontraktowy zakupił elementy według BOM i jak chciał
ustawić maszynę do montażu - zonk.
Przeanalizowaliśmy jak do tego doszło i wprowadziliśmy od tej pory
zasadę - żadnych modyfikacji wstawionego na schemat symbolu. Nigdy
więcej taki błąd się nam nie zdarzył.
P.G.
Następne wpisy z tego wątku
- 16.06.23 12:22 heby
- 16.06.23 14:20 Piotr Gałka
Najnowsze wątki z tej grupy
- Taki tam szkolny problem...
- LIR2032 a ML2032
- SmartWatch Multimetr bezprzewodowy
- olej psuje?
- Internet w lesie - Starlink
- Opis produktu z Aliexpress
- No proszę, a śmialiście się z hindusów.
- Zewnętrzne napięcie referencyjne LM385 1,2V -> 100mV dla ICL7106, Metex M-3800
- karta parkingowa
- Wl/Wyl (On/Off) bialy/niebieski
- I3C
- Pytanie o transformator do dzwonka
- międzymordzie USB 3.2 jako 2.0
- elektronicy powinni pomysleć o karierze elektryka
- jak szybko plynie prad
Najnowsze wątki
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-20 "betamaxy" i inne voip-y dzisiaj
- 2024-11-21 Strach się bać
- 2024-11-21 Koniec smrodów
- 2024-11-20 Krematorium
- 2024-11-20 Taki tam szkolny problem...
- 2024-11-20 LIR2032 a ML2032
- 2024-11-20 SmartWatch Multimetr bezprzewodowy
- 2024-11-21 Środa Wielkopolska => Konsultant SAP <=
- 2024-11-21 Łódź => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-11-21 Wrocław => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=
- 2024-11-21 Kraków => Lead Java EE Developer <=
- 2024-11-21 Karlino => Konsultant wewnętrzny SAP (FI/CO) <=