Więc Wed, 8 May 2002 21:05:41 +0000 (UTC),
Robert <r...@p...onet.pl> pisze:

>> O, popatrz. IRCnet IMO też nie jest usługą w rozumieniu handlowym. A w

> Mnie wydaje się, że jednak jest usługą o charakterze publicznym (prawo
> telekomunikacyjne ?).

Tak. Możesz sobie postawić własne.

--
Tomasz 'BloodMan' Tomkowiak Choose life, choose scene!
<b...@t...one.pl> > S y m p h o n y 2 0 0 2 <
[RLU:#146065, GG:#3218485] Artistic Extremists Gathering
<symphony(at)amiga(dot)org> => http://www.symphony.vdb.pl

do góry

Więc Wed, 8 May 2002 16:59:54 +0000 (UTC),
Aguirre <-...@t...pl> pisze:

>>> Ty lepiej nie zaczynaj - bo skoro chce się kogoś zabić za
>>> głupiego opa, to za placenie może być jakaś grubsza
>>> afera w stylu zmiana rzšdu, czy powstanie, partyzantka, bojówki...

> Tego raczej bym się nie obawiał - IRCownicy to mięczaki.
> Ich mięśnie są w zaniku a mózgi wypalone przez radiację terminali
> - są mocni tylko w palcach ;-)

Chcesz poznać osobę, która gdyby nie uciekła z lasu; to już by
(prawdopodobnie) nie żyła?


ps. Nie pij tyle, bo tracisz poczucie rzeczywistości ;)
--
Tomasz 'BloodMan' Tomkowiak Choose life, choose scene!
<b...@t...one.pl> > S y m p h o n y 2 0 0 2 <
[RLU:#146065, GG:#3218485] Artistic Extremists Gathering
<symphony(at)amiga(dot)org> => http://www.symphony.vdb.pl

do góry

In pl.internet.polip, Robert Redziak <s...@s...plukwa.net> wrote:

> ICKJ?!?! Gdyby nie władze różnych uczelni, prawdopodobnie
> miałbyś dziś w Internecie głównie strony o zarabianiu kasy,
[----]
A i to nie na pewno. Wprawdzie Unix powstał w laboratoriach komercyjnej firmy,
a protokół TCP/IP opracowano na zlecenie Departamentu Obrony, ale gdyby władze
pewnej uczelni (University of California, Berkeley) zablokowały rozwój BSD
Uniksa - pierwszej wersji Uniksa, która zawierała zintegrowane TCP/IP - rozwój
Internetu mógłby potoczyć się zupełnie inaczej. WWW wymyślono może niezupełnie
na uczelniach, ale w ośrodkach naukowych (CERN, NCSA). Przypominam też, że
jeszcze nie tak dawno backbone w USA był utrzymywany przez National Science
Foundation, komercjalizacja nastąpiła zaledwie ok. 10 lat temu, po ponad 20
latach działania Internetu. W Polsce w dalszym ciągu jedna z trzech głównych
sieci - POL34 - to sieć ośrodków akademickich, a druga - NASK - ma akademickie
korzenie. Gdyby nie środowisko akademickie, to być może dzisiejszy szary
użytkownik o Internecie by tam coś gdzieś słyszał, że Amerykanie używają do
celów wojskowych (jeśli nie zostałoby to utajnione) - a korzystałby z FIDO i
ewentualnie AOL/Prodigy/inne takie.

--
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) -- Network Manager B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Krakow O
http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ PGP 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein H

do góry

n...@h...pl (Nina Liedtke) napisal(a):

> On Tue, 7 May 2002 15:14:32 +0000 (UTC), "Aguirre" <-...@t...pl> wrote
> in article <ab8m07$rvd$1@news.tpi.pl>:
>
[mniam]
>> A co tu udowadniać ? Jesli główne serwery IRC w Polsce
>> sa urzadzeniami będacymi własnoscia uczelni a działalnosć
>> uczelni jest finansowana głównie z budżetu (KBN ?) to w
>> jakims stopniu kupione zostały za moje podatki. Z tego
>> samego zródła opłacane sa łacza oraz pensje administratorów.
>
> Hmm, a mnie się wydawało, że studenci płacą uczelniom jakieś
> pieniądze za różne takie... egzaminy, na przykład. Studia zaoczne.
Ja poproszę w takim razie uprawnienia ircopa na
poznan.irc.pl. Studiuję zaocznie na UAM. Płacę podatki. Wychodzi więc
na to, że te uprawnienia należą mi się podwójnie!

A tak zupełnie poważnie, to chciałbym ślicznie poprosić moderatora o
zakończenie tego bezsensownego wątka.

Pozdrawiam,
Kamil Andrusz
--
It's just a matter of opinion.

do góry

In article <s...@t...org.pl>, Maciej Anczura wrote:
> Aguirre wrote:
>
>> I to by było chyba uczciwe - nie sądzisz ? Właścicielami serwerów IRC
>> wcale nie muszą być krwiożercze koncerny. Istnieje przecież duża grupa
>> zainteresowanych - mogą się zorganizować i za drobne składki
>> zafundować sobie własny IRCnet, wybrać (zatrudnić) adminów,
>> demokratycznie a nie arbitralnie ustalić zasady i będzie Ok.
>
> Ale czy ktoś Ci tego broni? Załóż sobie własną sieć i ustal zasady;
> dokładnie tak powstał IRCNet.

Mnie z drugiej strony zastanawia niechęć IRCOPÓw do przyłączania kilku
nowych serwerów IRCNET'owych..
Wszystkie aktualne stoją w sieciach akademickich a przydałby się jeden czy
dwa w sieci np TPNET.
Są miejsca gdzie ludzie mają wpięcia do TPSA'y i po kilka ładnych MBps...

Pozdrawiam..


--
Marcin Jurczuk -> s...@t...pl
Network/System Administartor.
Bialystok Cable Television.

do góry

On Wed, 8 May 2002 21:05:16 +0000 (UTC), "Aguirre" <-...@t...pl>
wrote:

>Powodem nie była bynajmniej zawartość tego serwisu lecz
>(cytuję z pamięci) : "wykorzystywanie infrastruktury w sposób
>niezgodny z celem i przeznaczeniem".
>Oznacza to, że udostępnianie IRC (nawet bezpłatne)
>jest dokładnie takim samym nadużyciem.

a masz gdzies napisane, ze biedne wladze uczelni NIE WIEDZA o demonach
irc odpalonych na ich serwerach?

masz gdzies napisane, ze infrastruktura uczelniana nie moze byc
wykorzystywana na potrzeby IRCa - tzn. ze istnieje zakaz wladz
uczelnianych?

masz gdzies napisane, ze IRC nie moze w zaden sposob sluzyc uczelni,
czy wiedzy jej studentów?

masz gdzies napisane, ze serwery IRCa pozeraja znaczace zasoby
sprzetowe uczelni?
(proponuje komende top na jakims serwerku na ktorym odpalony jest
serwer ircnetu - pamietam, ze na hoth.amu.edu.pl czyli poznan.irc.pl
ircd zajmowal marne kilka procent zasobów systemu i czestokroc wieksze
zasoby zajmowali zwykli studenci, ktorzy odpalali jakies boty, czy np.
programy typu setiathome)

>Jeśli uczelnia oficjalnie przeznaczyłaby sprzęt do publicznego
>IRCa byłaby to rażąca niegospodarnść - równie dobrze mogłaby

podazajac tym tokiem, mozna by miec pretensje na to, ze na
uczelnianych serwerach mlodzi ludzie maja konta e-mail (czesto i
shellowe!), czy strony WWW, no i o zgrozo uczelnie maja serwery news,
czy ftpy z oprogramowaniem nie pokrywajacym sie z profilem uczelni...
a wogóle to po co te serwery, czyz nie? przeciez studenci maja pilnie
wkuwac, a nie bawic sie internetem.... a wszystkie komputery maja byc
dedykowane dla docenta renderujacego modele czasteczki DNA itp...

znasz pojecie spolecznosci?
uczelnie jak moga, ksztaltuja pozytywny klimat wokól siebie... otwarte
drzwi, stypendia, patronaty, sponsorowanie imprez kulturalnych, jesli
chodzi o internet - mirrory, duze serwisy (sunsite, tucows), newsy,
irc.... maja do tego prawo...

... a moze zaprzeczysz????

:)

--
____________ ___ ___ ___ ___ _ ____ _________________________
stary sig'98 | _| , | , | '_| ||___ #poznan #fidonet 2:482/64
plus dodatki |___|___|___|_,_|_||___ gg 256967 http://pyry.net

do góry

On Wed, 8 May 2002 21:06:56 +0000 (UTC), "Aguirre" <-...@t...pl>
wrote:

>własnością administratorów lecz uczelni. Władze uczelni z reguły
>nie mają pojęcia, że ich infrastruktura jest wykorzystywana

a skad ten pomysl, ze nie maja?

>do celów niezgodnych ze statutem a administratorzy zamiast pracą
>na rzecz swego pracodawcy zajmują się pierdołami.

tak apropos, to widzialem na jednej uczelni na drzwiach jednej z
serwerowni m.in. tabliczke z napisem "serwer IRC" :)))

>A jeśli osobom zarządzającym uczelniami coś zaświta,
>to zazwyczaj formalnie zakazują tego rodzaju dzialności.

a gdzie tak jest? w Chinach?
znasz jakies polskie precedensy? bo jakos wszystkim swita i nikt nie
zakazuje... a przynajmniej nie w przypadku tych kilku serwerów na
których opiera sie polski ircnet...

--
____________ ___ ___ ___ ___ _ ____ _________________________
stary sig'98 | _| , | , | '_| ||___ #poznan #fidonet 2:482/64
plus dodatki |___|___|___|_,_|_||___ gg 256967 http://pyry.net

do góry

Marcin Jurczuk <s...@t...pl> wrote:
> Wszystkie aktualne stoją w sieciach akademickich a przydałby się jeden czy
> dwa w sieci np TPNET.

Warszawa i Lublin mają swoje łącza do TPSA, Wrocław lokalnego krosa
z TPSA. Nie widzę potrzeby.

> Są miejsca gdzie ludzie mają wpięcia do TPSA'y i po kilka ładnych MBps...

I? :)

p.

do góry

In pl.internet.polip, Marcin Jurczuk <s...@t...pl> wrote:

>Mnie z drugiej strony zastanawia niechęć IRCOPÓw do przyłączania kilku
>nowych serwerów IRCNET'owych..
>Wszystkie aktualne stoją w sieciach akademickich a przydałby się jeden czy
>dwa w sieci np TPNET.
>Są miejsca gdzie ludzie mają wpięcia do TPSA'y i po kilka ładnych MBps...

I zbywającą maszynkę z 0.5GB RAM? Jak ktoś taki się zgłosi, to może go i
podepną...
--
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) -- Network Manager B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Krakow O
http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ PGP 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein H

do góry

Marcin Jurczuk wrote:

> Mnie z drugiej strony zastanawia niechęć IRCOPÓw do przyłączania kilku
> nowych serwerów IRCNET'owych..

Kazdy nowy serwer to kilkadziesiat tysiecy nowych uzytkownikow.
Zdajesz sobie sprawe, ze zasoby sa ograniczone?

--
HIGH COUNCIL: the Landsraad inner circle empowered to act as supreme
tribunal in House to House disputes.
| http://www.hyperreal.info | Sieg Heil Szatan #za kratkami?# | SiRE^23

do góry