Użytkownik "Ghost" <g...@e...com> napisał w wiadomości
news:54c8a953$0$2647$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>>To dla mnie nowość. Fizykę miałem ostatnio w 1978 roku, może coś się
>>zmieniło. Postęp jest zadziwiająco szybki :).
>
> I nie było wtedy mowy o sile bezwładności?
>
Była mowa o bezwładności przy opisie jakościowym zjawisk fizycznych w
podstawówce. Czy mówiło się o bezwładności czy o sile bezwładności to nie
pomnę.
Potem, gdy trzeba było już coś faktycznie policzyć to według mnie nigdy nie
używaliśmy do obliczeń siły bezwładności. Nie potrafię sobie wyobrazić jak
te obliczenia miały by być przeprowadzone. Jedynie jak sobie wyobrażam
namalowanie siły bezwładności to tak jak pisałem o tej książce. Ale z tego
natychmiast wychodzi, że książka przyspiesza co nie jest prawdą i
natychmiast prowadziło by do absurdów.
Ale ja byłem w klasie Mat-Fiz. Czy humaniści nie mieli tego jakoś bardziej
po podstawówkowemu to nie mam pojęcia.
P.G.

do góry

Użytkownik "GLaF" napisał w wiadomości
Dnia Tue, 27 Jan 2015 22:03:47 +0100, J.F. napisał(a):
>> Akcelerometr z definicji mierzy przyspieszenie :-)
>> Nawet jesli w srodku mierzy sile.
>> W nielicznych przypadkach mierzy przyspieszenie z pomiarow
>> przemieszczenia czy predkosci.

>Cała ta dyskusja jest OKDR, jeśli przez "mierzy" każdy rozumie 2
>różne
>pojęcia:
>1) - "pokazuje wynik"
>2) - "oddziałuje z wielkością fizyczną X" (i jej wartość przelicza na
>jednostki wielkości Y)

>Drugie pojęcie zależy od budowy akcelerometru, wielkością X może (ale
>nie
>musi!) być siła, a między X i Y może być cała masa innych wielkości
>(np.
>napięcie elektryczne, wychylenie).

O to to to. przyspieszenie daje sile, sila daje przemiesczenie,
przemieszczenie daje pojemnosc, pojemnosc daje ladunek, ladunek daje
prad, prad daje napiecie, napiecie daje bity, i te bity wyswietlamy
:-)

>Bez podania konkretnego modelu nie ma
>sensu mówić, czy X jest siłą, czy przyspieszeniem.

>Sensowne jest mówić jaki wynik pokazuje akcelerometr. Pokazuje
>wielkość Y,
>która w układzie SI jest wyskalowana w m/s^2. Czym jest Y?
>Y to wektorowa różnica A - G. Gdzie A to przyspieszenie
>akcelerometru, a G

No, ja bym tam powiedzial ze suma. Akcelerometr siłowy nie odrózni A
od G ...

No chyba ze to jakis model, ktory odejmuje G ... ale nadal - mierzy
A+G, odejmuje G', takie załozone G, aby odjac grawitacje.

J.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:maaauf$71o$...@s...chmurka.net...


>Ale z tego natychmiast wychodzi, że książka przyspiesza co nie jest prawdą

Jest prawdą. Wykładasz się na podstawach podstaw - układ odniesienia. Jak
Cię ta książka pieprznie w łeb, to nie będziesz marudził, że była
"bezsilna".

W fizyce klasycznej można sobie mówić, że bezwładność jest pozorna,
natomiast w świecie ogólnej teorii względności mamy do czynienia z
geodezyjnymi - jak najbardziej realnymi - i to one są "odpowiedzialne" za
siły bezwładności i grawitacyjne.

do góry

Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:54c8b5c8$0$2146$6...@n...neostrada
.pl...

>O to to to. przyspieszenie daje sile

Bezwładności.

do góry

Użytkownik "Irokez" napisał w wiadomości grup
W dniu 2015-01-27 o 21:39, J.F. pisze:
>>>>> Płyn pomiędzy dwoma okładzinami, chyba... tak przynajmniej było
>>>>> w przemysłowym czujniku kąta. Miał ustalony zakres pracy +/-,
>>>>> punkt zerowy. Po przekroczeniu go pokazywał "odwrotnie".
>>>> Strasznie stary musial byc.
>>> Nie, jest całkiem nowy:
>>> http://www.seika.de/english/html_e/NA_e.htm
>> Hm ... plik pdf z opisem ma date utworzenia 20.04.2005 :-)
>Ok, ale dalej NA4-70 mam w nowych konstrukcjach.

Ktos zawsze taki stosowal, to dalej stosuje. A jak widac - firma od 10
lat klepie to samo :-)

>No to inaczej. Jak mają się parametry tego "dziadka" NA4-70 w
>stosunku do takiego akcelerometra?
>Liniowość, rozdzielczość, czułość?

Trzeba przyznac ze coraz lepsze parametry maja i w coraz bardziej
profesjonalnych zastosowaniach sa stosowane.

Np.
http://www.businesswire.com/news/home/20071104005076
/en/Diehl-Aerospace-Selects-MEMSCAP-Airbus-Program

Gdzies tam na koncu jest pewnie waga - lepiej jak czujnik wazy 1g niz
18g ...

J.

do góry

Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości grup
>>O to to to. przyspieszenie daje sile
>Bezwładności.

Niby pozorna, ale jednak realna, tak czy inaczej sile, ktora
akcelerometr (nie kazdy) mierzy.
Ale robi to jednak w celu pomiaru przyspieszenia.

Tej sily zreszta tez nie mierzy, tylko zazwyczaj ona zmienia kolejna
wielkosc, ta kolejna, itd a na koncu cos mierzymy..


J.

do góry

Użytkownik "Ghost" <g...@e...com> napisał w wiadomości
news:54c8b6eb$0$6936$65785112@news.neostrada.pl...
>
>
> Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:maaauf$71o$...@s...chmurka.net...
>
>
>>Ale z tego natychmiast wychodzi, że książka przyspiesza co nie jest prawdą
>
> Jest prawdą. Wykładasz się na podstawach podstaw - układ odniesienia. Jak
> Cię ta książka pieprznie w łeb, to nie będziesz marudził, że była
> "bezsilna".
>
Moja głowa nie ma nic do tego.
Wprowadzanie układu odniesienia poruszającego się ruchem jednostajnym często
ułatwia obliczenia.
Tu w takim układzie (o prędkości zgodnej z prędkością samochodu) książka
pozostanie w spoczynku co nie pozwoli wysnuć wniosku o działaniu na nią siły
bezwładności.
Nie widzę sensu wprowadzania innego niż taki układu odniesienia. Moim
zdaniem układ odniesienia o niestałej prędkości utrudni analizę. Nie wiem
czy jest jakiś przypadek w którym by ułatwił.
P.G.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:54c8be74$0$2152$65785112@news.neostrada.pl...

>>Bezwładności.
>
> Niby pozorna, ale jednak realna, tak czy inaczej sile, ktora akcelerometr
> (nie kazdy) mierzy.

Nie tę pozorną tylko tę potrzebną do utrzymania masy na miejscu.
P.G.
.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>Bezwładności.
>>
>> Niby pozorna, ale jednak realna, tak czy inaczej sile, ktora
>> akcelerometr (nie kazdy) mierzy.

>Nie tę pozorną tylko tę potrzebną do utrzymania masy na miejscu.

Na miejscu, ale wzgledem obudowy. Ktora sie porusza.

No i zazwyczaj nie mierzy sily, tylko przemieszczenie nia wywolane,
wiec o miejscu nie ma co mowic :-)

Tak czy inaczej - na poczatku jest sila, wywolana przyspieszeniem
ruchu lub grawitacja, w OTW nie wchodzac :-)

J.

do góry

Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:54c8be74$0$2152$6...@n...neostrada
.pl...

Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości grup
>>>O to to to. przyspieszenie daje sile
>>Bezwładności.

>Ale robi to jednak w celu pomiaru przyspieszenia.

Bezwladnosci

>Tej sily zreszta tez nie mierzy

Mierzy

do góry