Użytkownik "Mario" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ma7v4u$vq1$...@m...internetia.pl...

W dniu 2015-01-27 o 08:29, Ghost pisze:
>
>
> Użytkownik "Mario" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ma6glu$435$...@m...internetia.pl...
>
> W dniu 2015-01-26 o 22:07, Ghost pisze:
>>
>>
>>>>> Przyspieszenie ziemskie :) Pisałem obok "Akcelerometr mierzy siłę
>>>>> wynikającą z przyspieszeni, w tym także przyspieszenia ziemskiego
>>>>> czyli także siłę ciężkości."
>>
>>>> no wlasnie to chodzi, ze tu nie ma przyspieszenia, ono jest tylko przy
>>>> spadku swobodnym, ale wtedy akcelerometr nic nie pokaze
>
>>> Tak wiem, że Wiki to takie sobie źródło. Mimo wszystko potwierdza
>>> istnienie podwójnego znaczenia pojęcia "przyspieszenie ziemskie" jako
>>> nie tylko wartość istniejącą jedynie podczas ruchu swobodnego, ale też
>>> zdolność pola grawitacyjnego do nadania takiego przyspieszenia w
>>> spadku swobodnym.
>
>> A drugim źródłem jesteś Ty, to już dwa. Ale to nic nie zmienia.
>> Przyspieszenie to pochodna prędkości po czasie.

>A prędkość to pochodna drogi po czasie

Tak.

. >I jak to możliwe, że używa się
>parametru prędkość światła w kontekście znacznie szerszym niż prędkość
>fotonu.

Prędkość światła jest zawsze prędkością fotonu.

>Jest to stałą fizyczna, która jest parametrem ośrodka. Używana jest w wielu
>wzorach właśnie jako parametr ośrodka, a nie jako prędkość konkretnego
>fotonu.

Używa się go jako prędkość fotonu w tym ośrodku.

>Podobnie można traktować przyspieszenie ziemskie jako stałą fizyczną która
>jest po prostu parametrem ośrodka.

Oczywiście.

>W pełni dopuszczalne jest mówienie o pomiarze czy o wyznaczaniu wartości
>przyspieszenia ziemskiego.

O wyznaczaniu tak, o pomiarze nie. Mały kombinatorku :-)

do góry

On 2015-01-27 14:21, Piotr Gałka wrote:
[...]
> Nie wiedziałem, że takie rzeczy to w ustawach, a nie w słowniku
> ortograficznym :).
No w słowniku też, ale w razie czego to rozporządzenie jest chyba
mocniejsze. :-) Zresztą twórcy słownika jak i rozporządzenia
konsultowali się pewnie z tymi samymi ludźmi, w tym z RJP.

>> A tak poza tym to wolt a nie Volt no i niuton a nie Newton. :-)
>
> Dla mnie powinien być Volt i 5V, a nie wolt i 5V. Newton i 5N a nie
> niuton i 5N.
>
> Miałem najpierw voltomierze, ale poprawiłem na woltomierze.
A to dziwne, bo tak ze 30+ lat temu, pod koniec podstawówki, to mnie
jednak uczyli o woltomierzach i woltach. A na kółku fizycznym można było
pobawić się kozackim multimetrem Lavo 2 czy 3. :-)

do góry

On 2015-01-27 13:15, Jarosław Sokołowski wrote:
[...]
> I jeszcze ajnsztajn -- co zdecydowanie najfajniej wygląda.
Jak to najfajniej? Przecież Prawdziwy Polak Katolik, sól tej ziemi,
właśnie tak napisałby nazwisko Einstein. :-D Ja tu nie widzę powodu do
drwin. :-D

do góry

Użytkownik "Ghost" <g...@e...com> napisał w wiadomości
news:54c79637$0$21867$65785112@news.neostrada.pl...
>
> To jest wzór wiążący przyspieszenie, siłę i masę, w tym przypadku dla siły
> grawitacji ziemskiej, przy spadku swobodnym - nic więcej.

Ależ znacznie więcej. Ten wzór działa ZAWSZE, a nie tylko przy spadku
swobodnym.

>
>>>>czym według Ciebie jest g skoro przyspieszenie (według Ciebie (jeśli
>>>>dobrze zrozumiałem)) nie istnieje gdy ciało spoczywa.
>>
>>> No bardzo dobrze zrozumiałeś, gdy spoczywa nie przyspiesza -
>>> rencemnieopadajom.
>
>>Jeśli ciało spoczywa to znaczy, że wypadkowa sił działających na to ciało
>>jest 0. Gdyby akcelerometr umieszczony w jakimś ciele mierzył działającą
>>na nie siłę (jak twierdzisz) to powinien pokazać 0, a pokaże g.
>
> Akcelerometr pokazuje sile bezwładności jaka oddziałuje na określony
> element czujnika wewnątrz akcelerometru.

Na moje siła bezwładności nie istnieje, tak samo jak siła odśrodkowa.

>
>>>>Na jakiej podstawie w związku z tym twierdzisz, że mierzy siłę.
>>
>>> Na takiej, że mierzy siłę, kłopot w tym, że masz problem z jej
>>> identyfikacją.
>>
>>Koniecznie chcesz wnikać w wewnętrzne działanie akcelerometru
>
> W żadnym razie, to ty robisz te wygibasy.

Najpierw tylko to podejrzewałem, że chodzi o wewnętrzne działanie
akcelerometru, ale nie dostałem odpowiedzi tylko sugestię, że mam problem z
identyfikacją siły o którą chodzi. Wychodziło mi, że mam prawo nadal
podejrzewać, że chodzi o wewnętrzną budowę.
A teraz przyznajesz , że chodzi Ci o siłę ....... działającą na określony
element _wewnątrz_ i zaraz, że z tym wewnętrznym działaniem to moje
wygibasy.
>
>>Zgodzisz się z tym?
>
> Aleś się zafiksował, ale może teraz do ciebie dotrze: powiedz mi jakie
> przyspieszenie wskaże akcelerometr gdy będzie w spadku swobodnym?
Taki MEMS pokaże 0, a czy jakieś inne konstrukcje zainstalowane w obiektach
o konkretnym ustawieniu nie są zerowane tak, że odejmują g to nie wiem.

Dlaczego z tego ma wynikać, że akcelerometr mierzy siłę a nie
przyspieszenie. Jak coś spada swobodnie to działa na to siła F=mg (na
Ziemi), nie zerowa i przyspieszenie ciała wynosi g - też jest niezerowe. A
przyrząd pokazuje 0 - czyli co - ani siły, ani przyspieszenia nie mierzy.
Z tego jedynie wynika, że zero skali miernika jest gdzie indziej niż Ci się
wydaje, a nie co on mierzy.
Jeśli taki akcelerometr będzie umieszczony w czymś spadającym swobodnie i
będzie pokazywał 0 to jak na to coś zadziała jakaś siła (inna od grawitacji
wywołującej ten spadek swobodny) to jego wskazania będą proporcjonalne do
wywołanego tą siłą przyspieszenia (niezależnie od masy tego czegoś). Czyli
przyspieszenie da się odczytać bez względu na masę tego czegoś, a aby
wyliczyć siłę to trzeba znać tę masę.
Przyrząd ewidentnie mierzy przyspieszenie a nie siłę.

Ile powinien pokazać akcelerometr w satelicie. Moim zdaniem 0 (jak nie
działają silniki), a przecież satelita cały czas spada swobodnie (i spaść
nie może).

Uważam, że jedynym możliwym odniesieniem dla akcelerometru (kiedy ma
pokazywać zero) jest właśnie spadek swobodny.
Inaczej to każdy używany na powierzchni Ziemi akcelerometr powinien np.
wskazywać przyspieszenie dośrodkowe Ziemi w ruchu wokół Słońca, dośrodkowe
naszego układu w ruchu wokół centrum galaktyki.
P.G.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ma88b0$2j6$...@s...chmurka.net...


Użytkownik "Ghost" <g...@e...com> napisał w wiadomości
news:54c79637$0$21867$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> To jest wzór wiążący przyspieszenie, siłę i masę, w tym przypadku dla
>> siły grawitacji ziemskiej, przy spadku swobodnym - nic więcej.

>Ależ znacznie więcej. Ten wzór działa ZAWSZE, a nie tylko przy spadku
>swobodnym.

Działa tak samo jak F=ma

>Na moje siła bezwładności nie istnieje, tak samo jak siła odśrodkowa.

acha

>>>Zgodzisz się z tym?
>
>> Aleś się zafiksował, ale może teraz do ciebie dotrze: powiedz mi jakie
>> przyspieszenie wskaże akcelerometr gdy będzie w spadku swobodnym?

>Taki MEMS pokaże 0

Wiec pokazuje przyspieszenie czy jednak nie?

do góry

Użytkownik "JDX" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:54c79e14$0$2649$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>> Miałem najpierw voltomierze, ale poprawiłem na woltomierze.
> A to dziwne, bo tak ze 30+ lat temu, pod koniec podstawówki, to mnie
> jednak uczyli o woltomierzach i woltach. A na kółku fizycznym można było
> pobawić się kozackim multimetrem Lavo 2 czy 3. :-)
>
Też mnie uczyli ale w 1987 roku byłem w Norwegii i zaglądając do różnych
firm elektronicznych udało mi się zdobyć 1,2m katalogów (jak to się
zmieściło w bagażniku malucha (a przecież jeszcze kanister 10L tam był) to
teraz ciężko mi sobie wyobrazić).
Od tej pory o elektronice czytam właściwie wyłącznie po angielsku no i
woltów już tak dawno nie widziałem, że nie pamiętam.

Już wysyłałem tego maila a tu się Outlookowi nie spodobało "woltów" i
zasugerował między innymi "Voltów" :).
P.G.

do góry

Użytkownik "Ghost" <g...@e...com> napisał w wiadomości
news:54c7a572$0$2153$65785112@news.neostrada.pl...

>>Na moje siła bezwładności nie istnieje, tak samo jak siła odśrodkowa.
>
> acha

To znaczy, ze przyjąłeś te fakty do wiadomości, czy to ma znaczyć co innego?

>
>>Taki MEMS pokaże 0
>
> Wiec pokazuje przyspieszenie czy jednak nie?
Czytałeś dalej, czy za trudne było ?
Siły też nie pokazuje.
P.G.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ma89ee$30p$...@s...chmurka.net...


Użytkownik "Ghost" <g...@e...com> napisał w wiadomości
news:54c7a572$0$2153$65785112@news.neostrada.pl...

>>>Na moje siła bezwładności nie istnieje, tak samo jak siła odśrodkowa.
>
>> acha

>To znaczy, ze przyjąłeś te fakty do wiadomości, czy to ma znaczyć co innego

To znaczy, że masz kłopot z myśleniem abstrakcyjnym.

>>>Taki MEMS pokaże 0
>
>> Wiec pokazuje przyspieszenie czy jednak nie?

>Czytałeś dalej, czy za trudne było ?

No wiec powiedz mi dlaczego zadajesz pytanie zamiast przyznać, że jednak po
prostu nie mierzy przyspieszenia?

>Siły też nie pokazuje.

Ciało leci po geodezyjnej, więc siły bezwładności nie ma.

do góry

W dniu 2015-01-26 o 07:56, J.F. pisze:
> Użytkownik "Irokez" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:54c522bf$0$21905$6...@n...neostrad
a.pl...
> W dniu 2015-01-25 o 16:23, Robert Wańkowski pisze:
>>> http://sklep.polfrez.pl/galerie/k/katomierz-cyfrowy-
maly_939.jpg
>>> Co tam jest w środku? Enkoder z obciążeniem? Enkoder może mieć tak
>>> małe opory tarcia, że przestwi się jak podłożę kartkę papieru z
>>> jednej strony tego urządzenia?
>>
>> Płyn pomiędzy dwoma okładzinami, chyba... tak przynajmniej było w
>> przemysłowym czujniku kąta. Miał ustalony zakres pracy +/-, punkt
>> zerowy. Po przekroczeniu go pokazywał "odwrotnie".
>
> Strasznie stary musial byc.
>
>
Nie, jest całkiem nowy:
http://www.seika.de/english/html_e/NA_e.htm


--
Irokez

do góry

Użytkownik "Irokez" napisał w wiadomości
W dniu 2015-01-26 o 07:56, J.F. pisze:
>>> Płyn pomiędzy dwoma okładzinami, chyba... tak przynajmniej było w
>>> przemysłowym czujniku kąta. Miał ustalony zakres pracy +/-, punkt
>>> zerowy. Po przekroczeniu go pokazywał "odwrotnie".
>
>> Strasznie stary musial byc.
>
>Nie, jest całkiem nowy:
>http://www.seika.de/english/html_e/NA_e.htm

Hm ... plik pdf z opisem ma date utworzenia 20.04.2005 :-)

J.

do góry