miał Ktoś tu jakieś przygody z czujnikiem temperatury KTY81?
zrobiłem dla swoich potrzeb prosty ukłkad, zasilam KTY przez rezystor 3k z
napięcia 9V i napięcie na KTY daję na A/C...
no i jak zapnę zamiast KTY potencjometr i reguluję sobie, to wszystko mi
śmiga, jak zapnę KTY to nie wyciąga ani najwyższych temperatur, ani
najniższych... co może być grane?
jak wsadziłem KTY do zamrażarki to pokazywał +10 stopni,
jak wsadziłem do wrzątku to +65 do tego jak zamoczyłem czujnik KTY w wodzie
to mi temperatura zaczeła skakać od +20 do +35... co za cuda?

do góry

Witam,

W dniu 2012-06-24 20:50, identyfikator: 20040501 pisze:

> no i jak zapnę zamiast KTY potencjometr i reguluję sobie, to wszystko mi
> śmiga, jak zapnę KTY to nie wyciąga ani najwyższych temperatur, ani
> najniższych... co może być grane?

Stawiam na trzy sprawy:
1. Oczywistą, czyli zabezpieczenie wyprowadzeń czujnika (i innych kabli)
przed dostępem wody, która mogłaby zmienić rezystancję wypadkową;
2. Nieliniowość samego czujnika, co wynika m.in. z faktu, że nie
zasilasz go źródłem prądowym tylko rezystorem. Masz to skalibrowane?
3. Ewentualnie - wszelakie błędy w oprogramowaniu. Najlepiej dla
sprawdzenia: źródło prądowe 1mA i mierzyć napięcie woltomierzem
(multimetrem).


--
Pozdrawiam,
Dykus.

do góry

Użytkownik identyfikator: 20040501 napisał:
> miał Ktoś tu jakieś przygody z czujnikiem temperatury KTY81?
> zrobiłem dla swoich potrzeb prosty ukłkad, zasilam KTY przez rezystor 3k
> z napięcia 9V i napięcie na KTY daję na A/C...
> no i jak zapnę zamiast KTY potencjometr i reguluję sobie, to wszystko mi
> śmiga, jak zapnę KTY to nie wyciąga ani najwyższych temperatur, ani
> najniższych... co może być grane?
> jak wsadziłem KTY do zamrażarki to pokazywał +10 stopni,
> jak wsadziłem do wrzątku to +65 do tego jak zamoczyłem czujnik KTY w
> wodzie to mi temperatura zaczeła skakać od +20 do +35... co za cuda?

Uwzględniasz jego nieliniowość?
Obejściem problemu jest DS18B20 ino cena x3

--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

W dniu 2012-06-24 20:50, identyfikator: 20040501 pisze:
> miał Ktoś tu jakieś przygody z czujnikiem temperatury KTY81?
> zrobiłem dla swoich potrzeb prosty ukłkad, zasilam KTY przez rezystor 3k
> z napięcia 9V i napięcie na KTY daję na A/C...
A napięcie mierzone z A/C przeliczasz w jaki sposób na temperaturę?
uwzględniasz nieliniowość KTY oraz nieliniowość pomiaru ze względu na
zasilanie nie ze źródła prądowego, tylko przez rezystor?

Policzyłeś sobie z tabeli z datasheeta + prawa ohma tabelkę "pomiar
napięcia na adc względem temperatury" ?

> no i jak zapnę zamiast KTY potencjometr i reguluję sobie, to wszystko mi
> śmiga, jak zapnę KTY to nie wyciąga ani najwyższych temperatur, ani
> najniższych... co może być grane?
Podłączasz potencjometr ustawiony na odpowiednią rezystancję dla danej
temperatury? czy po prostu potencjometr i sobie kręcisz?

> jak wsadziłem KTY do zamrażarki to pokazywał +10 stopni,
Z pomiarem najniższych temperatur jest związany błąd wynikający z
podgrzewania KTY przez prąd przez niego płynący. Przy -20'C KTY powinien
mieć około 680ohm, czyli popłynie prąd 9v/(3680ohm)=2,45mA czyli na KTY
wydzieli się jakieś 4mW mocy. To sporo jak na tak mały element o
kiepskiej rezystancji termicznej - po prostu go podgrzeje znacznie w
stosunku do otoczenia. Dlatego powinno się pracować przy źródle
prądowym, o małym prądzie, i najlepiej jeszcze ten błąd uwzględniać w
pomiarze (po stronie cyfrowej).

> jak wsadziłem do wrzątku to +65 do tego jak zamoczyłem czujnik KTY w
> wodzie to mi temperatura zaczeła skakać od +20 do +35... co za cuda?
To znaczy żeś coś źle zaizolował wyprowadzenia.

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

dzięki za odzew,
z tą wodą to bardzo ciekawa sprawa, mój kolega kablarz ciągle gadał o tym,
że kabel napił sie wody, a tu proszę, po włożeniu do przegotowanej wody
kabelka z czujnikiem, rezystancja spada o jakieś 300 omów, straszenie dużo,
nie myślałem, że to aż takie ważne...
chyba wygląda na to, że źle zaproksymowałem charakterystykę, może ma Ktoś tu
PDFa z wykresem albo wie jak wyznaczyć charakterystykę przenoszenia tego
KTY81? w pdfach są tylko tabele typu: 100 stopni rezystancja 2800 do 3500
;o)))

do góry

Akurat zajmuę się tym tematem. Czujników KTY81 - xx jest 10 rodzajów
(wynika to z pdf-u), każdy ma inną (trochę inną) rezystancję.
A w pdf-ie, którego bez trudu można znaleźć w internecie są temperatury
podane co 10 stopni (od -55 do 150)

Użytkownik "identyfikator: 20040501" <N...@g...pl> napisał w
wiadomości news:js7ngr$msg$1@node2.news.atman.pl...
> miał Ktoś tu jakieś przygody z czujnikiem temperatury KTY81?
> zrobiłem dla swoich potrzeb prosty ukłkad, zasilam KTY przez rezystor 3k z
> napięcia 9V i napięcie na KTY daję na A/C...
> no i jak zapnę zamiast KTY potencjometr i reguluję sobie, to wszystko mi
> śmiga, jak zapnę KTY to nie wyciąga ani najwyższych temperatur, ani
> najniższych... co może być grane?
> jak wsadziłem KTY do zamrażarki to pokazywał +10 stopni,
> jak wsadziłem do wrzątku to +65 do tego jak zamoczyłem czujnik KTY w
wodzie
> to mi temperatura zaczeła skakać od +20 do +35... co za cuda?
>

do góry

W dniu 2012-06-25 17:04, identyfikator: 20040501 pisze:
> dzięki za odzew,
> z tą wodą to bardzo ciekawa sprawa, mój kolega kablarz ciągle gadał o
> tym, że kabel napił sie wody, a tu proszę, po włożeniu do przegotowanej
> wody kabelka z czujnikiem, rezystancja spada o jakieś 300 omów,
> straszenie dużo, nie myślałem, że to aż takie ważne...
> chyba wygląda na to, że źle zaproksymowałem charakterystykę, może ma
> Ktoś tu PDFa z wykresem albo wie jak wyznaczyć charakterystykę
> przenoszenia tego KTY81? w pdfach są tylko tabele typu: 100 stopni
> rezystancja 2800 do 3500 ;o)))
Chyba źle szukasz datasheeta albo informacji w nim (czyżby to pierwszy
raz?)?
http://www.elenota.pl/datasheet-pdf/131910/Philips/K
TY81-1
Od strony 4tej i dalej. Masz tabelę rezystancji dla temperatur co 5'C i
dla wszystkich wykonań tego czujnika. Jak potrzebujesz dokładniejszą, to
sobie wrzuć do jakiegoś arkusza kalkulacyjnego i zaproksymuj odcinki
pomiędzy.
Narysuj swój obwód pomiarowy, napisz równania z których wyznaczasz
napięcie (to co mierzysz przez ADC) w funkcji R(kty). Wrzuć sobie to do
jakiegoś arkusza kalkulacyjnego, będziesz miał charakterystykę
U(adc)=f(R(kty)), R(kty) przepuść jeszcze przez chakraktystykę z tabelki
z pdf - i masz U(adc)=f(temperatura). Teraz U(adc) podziel na ilość
kroków wynikającą z Uref A/C i ilości bitów, i masz wprost tabelkę
"odczyt z A/C #01fa oznacza 53'C"
Jak masz dużo flasha a mało czasu cpu, to możesz sobie zrobić raz
obliczoną tabelkę (odczyt #01fa, więc bierzemy bajt nr #01fa z tabeli,
który równa się tyle ile 'C ma być) , dla 8bit to tylko 256bajtów, 4x
więcej dla 10bit.
Jak brakuje flasha, a masz więcej czasu - to podziel charakterystykę na
odcinki które są w miarę liniowe (o parametrach temperatura=a*(odczyt z
A/c)+b, gdzie a i b masz zaszyte w funkcji dla danych przedziałów), i
zrób funkcję która przelicza wynik z ADC na temperaturę. Ja robiłem dla
AVR, jego ADC 10bit, charakterystykę podzieliłem na 7 podzakresów
liniowych, i w zakresie -50'C +150'C błąd wynikajacy z aproksymacji mam
-5.5% (dla -50, nigdy nie używam tego zakresu) do maks +0.5% przy 90'C,
a w interesujacym mnie zakresie 40-120'C mam +/-0.5% - i to mi
wystarcza. Po skalibrowaniu przy +20'C - błąd wynikający z
niedoskonałości KTY, niedoskonałości pomiaru itd razem z błędem tej
aproksymacji - nie wychodzi mi ponad 1-2'C względem super wzorcowego
termometru laboratoryjnego.

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

W dniu 2012-06-25 17:04, identyfikator: 20040501 pisze:
> dzięki za odzew,
> z tą wodą to bardzo ciekawa sprawa, mój kolega kablarz ciągle gadał o
> tym, że kabel napił sie wody, a tu proszę, po włożeniu do przegotowanej
> wody kabelka z czujnikiem, rezystancja spada o jakieś 300 omów,
> straszenie dużo, nie myślałem, że to aż takie ważne...
> chyba wygląda na to, że źle zaproksymowałem charakterystykę, może ma
> Ktoś tu PDFa z wykresem albo wie jak wyznaczyć charakterystykę
> przenoszenia tego KTY81? w pdfach są tylko tabele typu: 100 stopni
> rezystancja 2800 do 3500 ;o)))
>
Poza tym nie wiem czemuś się na to 9V uparł. Jakby coś to mój calc do
wyznaczania zakresu pomiarowego, Uref, pull-up oraz zasilania :
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ain2GKS
kstpCdHZTX2JkM1hiOThSaHVfRHRjRFVVeHc#gid=0

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

W dniu 2012-06-26 12:55, BartekK pisze:
> W dniu 2012-06-25 17:04, identyfikator: 20040501 pisze:
>> dzięki za odzew,
>> z tą wodą to bardzo ciekawa sprawa, mój kolega kablarz ciągle gadał o
>> tym, że kabel napił sie wody, a tu proszę, po włożeniu do przegotowanej
>> wody kabelka z czujnikiem, rezystancja spada o jakieś 300 omów,
>> straszenie dużo, nie myślałem, że to aż takie ważne...
>> chyba wygląda na to, że źle zaproksymowałem charakterystykę, może ma
>> Ktoś tu PDFa z wykresem albo wie jak wyznaczyć charakterystykę
>> przenoszenia tego KTY81? w pdfach są tylko tabele typu: 100 stopni
>> rezystancja 2800 do 3500 ;o)))
>>
> Poza tym nie wiem czemuś się na to 9V uparł. Jakby coś to mój calc do
> wyznaczania zakresu pomiarowego, Uref, pull-up oraz zasilania :
> https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ain2GKS
kstpCdHZTX2JkM1hiOThSaHVfRHRjRFVVeHc#gid=0
https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0Ain2GKS
kstpCdHZTX2JkM1hiOThSaHVfRHRjRFVVeHc&output=ods
jakby ktoś chciał w .ods sobie przeliczać własne wartości (albo zmień
ods na xls w linku, to będzie dla excela starszego)

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry