Użytkownik "miumiu" <a...@b...pl> napisał w wiadomości
news:pbro04$6hl$2@node1.news.atman.pl...
>
>> moduł jest. np czescia lokalizatora pojazdu) np. uruchomić dodatkową
>> syrenę alarmową.
>>
>
> A moze uruchomic jakis wzmacniacz gsm po wykryciu jammera? Ale to juz
> chyba nie pomoze po zakloceniu sygnalu....
>
> Jammery zaklocaja tylko okreslone czestotliwosci czy wszystkie jak leci?
> Bo

Najprostsze OIDP polegają na szumie, inteligentniejsze, to chyba nawet
potrafią odciąć łączność zwykłą, pozostawiając połączenia z nr alarmowym 112
(spotkałem się z taką wzmianką)

> jesli okreslone, to ewentualnie moznaby po wykryciu jammera wyslac sygnal
> na jakiejs innej czestotliwosci, ktory uruchamialby procedure wysylania
> sms-a w zupelnie innym miejscu np. kilometr dalej.

Ale to już byś chyba musiał mieć ustalone wcześniej, jako gotowość, poza
tym, mieć komu przekazać.
Może coś w rodzaju pakietów UDP (w AX25 pakiety UI), czy jak im tam? Mam
pewien "wymysł", ale jeszcze nie ubrany w słowa, jak tu coś zastosować.
Działanie - odnotowanie ostatniej zmierzonej pozycji, cykliczne co kilka
sekund wyliczanie pozycji (z uwzględnieniem ew. "spoofingu"), gdy pomiar
odejdzie od normy, albo zniknie, to to, co już było zapodane - alarm. Teraz
pytanie - w jaki sposób, by maksymalnie uprawdopodobnić dotarcie alarmu do
celu, mimo zakłócenia przez "jękacz". Tak luźno myślę, jeszcze się do końca
nie obudziłem...

--
Pies może złamać serce tylko raz,
kiedy jego własne przestaje bić...

do góry

W dniu 25.04.2018 o 18:34, Marek pisze:
> On Wed, 25 Apr 2018 14:45:16 +0100, cezar <c...@t...pl.nospam> wrote:
>> sobie wysyłał SMSy czy dane ... w proznie.
>
> W próżnię czy brak zasięgu - nie ma znaczenia. Centrum monitoringu
> widzi, że pojazd zniknął z zasięgu i powiadamia.
> bez udziału "centrum" sam kilka godzin później widzisz że pojazd zniknął
i powiadomisz. rolą alarmu z gsm+gps jest powiadomić gdzie jest, a nie
kiedy zniknął

ToMasz

do góry

W dniu 25.04.2018 o 18:37, Marek pisze:
> On Wed, 25 Apr 2018 14:45:34 +0200, "J.F."
> <j...@p...onet.pl> wrote:
>> No to zainteresowany obudzi sie rano, i dowie, ze auto mu ukradli
>> przed  2-ga w nocy.
>
> Śmierć  frajerom.. No i co ta oczywistością chciałeś powiedzieć? Jak go
> nie stać na AC i wybiera monitoring pojazdu  to musi się liczyć że
> lepszej metody nie ma.
>
1. za wypłatę jego ac, my się dołożymy w coraz droższych składkach
2. metody są, ale przyzwolenia społeczego niema. Wystarczy ze
zabezpieczenie pojazdu, będzie go zabezpieczało przed kradzieżą, a nie
wyło syrenką. tyle że takie zabezpieczenie moze pozbawić życia.
3. totalna fantazja: pozbawić złodzieja możliwości handlu kradzionymi
częściami.

ToMasz

do góry

Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pbqe2u$dcp$...@n...news.atman.pl...
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> Wifi jeszcze latwiej zaklocic.
>> Albo ... postawic wlasne, i zobaczyc jakie pakiety wysyla, do kogo,
>> no i czy wysyla.
>> A potem nawet je wyslac ... jak juz auto dawno gdzie indziej :-)>

>Ależ Jarku, to jest oczywista oczywistość!
>Wiadomo, że jak się złodziej zaprze, to nie ma wybacz.
>Ale, ilu jest złodziei, co rozmyślnie badają czy jest i paraliżują,
>zarówno WiFi, sieć komórkową, jak i BT (skoro udawało mi się
>przesyłać pliki bez parowania...?),

Mozliwe, ze polowa. Jak sie jest profesjonalista, to sie odpala
profesjonalne zaklocarki.

> wszystkie trzy, czy więcej, jeśli ktoś ma - i dopiero wtedy
>uprowadzają pojazd? Zresztą, ciekaw jestem, jak np. sparaliżuje
>ViaToll (myślę, że nie miałbym trudności... Ale kto na to z kradziei
>wpadnie) może to i prymitywne, ale pod bramką piszczy (jeżdżę czasem
>do Ostrowi autostradą autobusem i piska jego pudełeczko), można
>sprząc, że pojazd, który się nie zameldował z GPS-a, przy
>przejechaniu przez bramkę zostanie wykryty i zaanonsowany, a jak
>pojazd nie ma VT (bądź się nie odezwie), to w C.N. alarm. (tak,
>spoofing, wiem) Gdyby to wszystko inteligentnie spiąć, to mogło by
>być narzedzie do wyłuskiwania dziwnych przejazdów.

Ale nie jest spiete i szybko nie bedzie - komus nie zalezy ... albo
zwyczajnie za drogo :-)

Szczegolnie ze zlodziej jak sie zaprze, to bedzie mial wlasne tablice
i transponder.

J.

do góry

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a...@n...neos
trada.pl...
On Wed, 25 Apr 2018 14:45:34 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
>> No to zainteresowany obudzi sie rano, i dowie, ze auto mu ukradli
>> przed 2-ga w nocy.

>Śmierć frajerom.. No i co ta oczywistością chciałeś powiedzieć?

Ze to niewiele da.
Zlodziej zakloci, odjedzie, wlasiciel za pol godziny dostanie sygnal
ze auto sie nie zglosilo, i co mu po tej wiedzy ?

No chyba zeby tak przyspieszyc i niech melduje co minute.

Ale wtedy zlodziej pare razy kontrolnie jammer wlaczy i zobaczy
reakcje, albo nawet poczeka az wk* wlasciciel dzwonek wylaczy - o ile
tego wczesniej nie zrobil, jesli to takie czule i szybkie :-)

A przeciez byly jeszcze sposoby "na alarm" - ktos kiwal autem az sie
wlaczyl, wlasciciel sie budzil, zbiegal wylaczyc ... a w bramie
czekali.
I nie trzeba bylo sie wlamywac, bo kluczyki mial w reku :-)

J.

do góry

W dniu 2018-04-26 o 07:46, HF5BS pisze:

> Ale to już byś chyba musiał mieć ustalone wcześniej, jako gotowość, poza
> tym, mieć komu przekazać.
> Może coś w rodzaju pakietów UDP (w AX25 pakiety UI), czy jak im tam? Mam
> pewien "wymysł", ale jeszcze nie ubrany w słowa, jak tu coś zastosować.
> Działanie - odnotowanie ostatniej zmierzonej pozycji, cykliczne co kilka
> sekund wyliczanie pozycji (z uwzględnieniem ew. "spoofingu"), gdy pomiar
> odejdzie od normy, albo zniknie, to to, co już było zapodane - alarm.
> Teraz pytanie - w jaki sposób, by maksymalnie uprawdopodobnić dotarcie
> alarmu do celu, mimo zakłócenia przez "jękacz". Tak luźno myślę, jeszcze
> się do końca nie obudziłem...
>

Trzeba rozsyłać dane bez potwierdzania połączenia.
Jammer zakłóca odbiór, więc uniemożliwia zestawienie połączenia dla
protokołów dwukierunkowych.
Problemem będzie zasięg, ale może pomogły by przemienniki.
Jesteś krótkofalowcem?

do góry

W dniu 25.04.2018 o 09:40, miumiu pisze:
> Dosc popularne sa na allegro jammery zagluszajace sygnal GSM GPS. Chyba
> tylko zlodziejom takie cos jest potrzebne do kradziezy samochodow
> wyposazonych w lokalizator gps/gsm. ALe mniejsza o to. Majac w samochodzie
> lokalizator gsm/gps da pokonac jammery tak aby urzadzenie bylo jednak w
> stanie wyslac sms-a z lokalizacja?

Są jammery takie, że chyba BTSa o dużej mocy trzeba by było wozić ze
sobą, aby przełamać zagłuszanie.
Np taki:
https://lynxel.com/pl/lxjm-20h-profesjonalny-stacjon
arny-zagluszacz-telefonow-komorkowych-gsm-3g-4g-lte-
wifi-ble-bt-vhf-uhf-o-mocy-20w-do-zabezpieczenia-hal
i-produkcyjnej-miejsca-spotkania.html

kupiliśmy ze 2 lata temu, szef chciał zagłuszać telefony pracowników,
aby nie korzystali z telefonów w trakcie pracy, zagłusza telefony na
powierzchni hali o powierzchni około 5-6 tysięcy metrów kwadratowych.
Najśmieszniejsze jest to, że w zestawie był kabelek do podłączenia do
zapalniczki samochodowej - ciekawe po co ;-)
Strach przy tych 20W siedzieć a co dopiero przy mocniejszych, na tej
stronie znalazłem o mocy 66W, pewnie są i mocniejsze.
zakłóca:
4G/5G LTE700 - internet 4G/5G ( wdrożenie w Polsce najpóźniej do 2020 roku )
4G LTE800 - internet 4G LTE, SMS, MMS
E-GSM/GSM900/HSPA+ - połączenia głosowe, SMS, MMS, internet 3.5G
GSM/DCS/LTE1800 - SMS, MMS, internet GPRS/EDGE/4G LTE
3G/WCDMA/UMTS2100 - połączenia głosowe i wideo, SMS, MMS, internet 3G
WIFI/BT ( 2400-2500MHz ) - komunikacja w sieciach bezprzewodowych WiFi /
Bluetooth / BLE
4G TDD2500 + 4G FDD WIMAX/LTE2600 - internet 4G LTE, WiMAX , Aero1/2
UHF ,VHF - odbiorniki telewizyjne, walkie-talkie, alarmy, czujki ,
piloty samochodowe / piloty do bram, cyfrowe radio i telewizja TV/FM,
podsłuchy radiowe i kwarcowe, bezprzewodowe mikrofony

do góry

W dniu 2018-04-26 o 11:46, BQB pisze:

> Strach przy tych 20W siedzieć a co dopiero przy mocniejszych, na tej
> stronie znalazłem o mocy 66W, pewnie są i mocniejsze.
> zakłóca:
> 4G/5G LTE700 - internet 4G/5G ( wdrożenie w Polsce najpóźniej do 2020
> roku )
> 4G LTE800 - internet 4G LTE, SMS, MMS
> E-GSM/GSM900/HSPA+ - połączenia głosowe, SMS, MMS, internet 3.5G
> GSM/DCS/LTE1800 - SMS, MMS, internet GPRS/EDGE/4G LTE
> 3G/WCDMA/UMTS2100 - połączenia głosowe i wideo, SMS, MMS, internet 3G
> WIFI/BT ( 2400-2500MHz ) - komunikacja w sieciach bezprzewodowych WiFi /
> Bluetooth / BLE
> 4G TDD2500 + 4G FDD WIMAX/LTE2600 - internet 4G LTE, WiMAX , Aero1/2
> UHF ,VHF - odbiorniki telewizyjne, walkie-talkie, alarmy, czujki ,
> piloty samochodowe / piloty do bram, cyfrowe radio i telewizja TV/FM,
> podsłuchy radiowe i kwarcowe, bezprzewodowe mikrofony


Nie wiem co miały borowiki, ale w czasach uczelnianych mieliśmy
prezydenta na wizytacji. Spotkanie miał w auli na innym wydziale. My
akurat mieliśmy laborki z sieci bezprzewodowych. Dostaliśmy za zadanie
podejść pod tamten wydział i zobaczyć czy cokolwiek elektronicznego
złapie komunikację.
W promieniu 200m od budynku była pustynia. Żaden GSM nie miał zasięgu,
nie było żadnej sieci WiFi dostępnej, brak odbioru sygnału GPS, brak
możliwość nawiązania połączenia Bluetooth.
Podejrzewam, że ich radia "douszne" miały komunikację, bo przecież nie
strzelili by sobie w kolano wycinając wszystko.

--
viktorius

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:5ae191ce$0$31357$65785112@news.neostrada.pl...
>>Ale, ilu jest złodziei, co rozmyślnie badają czy jest i paraliżują,
>>zarówno WiFi, sieć komórkową, jak i BT (skoro udawało mi się przesyłać
>>pliki bez parowania...?),
>
> Mozliwe, ze polowa. Jak sie jest profesjonalista, to sie odpala
> profesjonalne zaklocarki.

W rzeczy samej. Nie wszyscy jednak takowymi są, a to już daje szansę na
szybsze rozwiązanie problemu.

>>pojazd nie ma VT (bądź się nie odezwie), to w C.N. alarm. (tak, spoofing,
>>wiem) Gdyby to wszystko inteligentnie spiąć, to mogło by być narzedzie do
>>wyłuskiwania dziwnych przejazdów.
>
> Ale nie jest spiete i szybko nie bedzie - komus nie zalezy ... albo
> zwyczajnie za drogo :-)

Albo "lobby" wiadomo czyje, albo zwyczajna niechęć. I pachnie mi to numerem,
polegającym na ułożeniu sliczniutkiego, równiutkiego asfaltu, który za
miesiąc jest zrywany, bo trzeba nowe rury od wody poprowadzić (nie mówię i
rzeczach typu awaria, takich niespecjalnie da się przewidzieć), gdzie po już
nie tak ślicznej naprawie okaże się, że ktoś zapomniał kabla wcześniej
położyć, a przeciskarki użyć się nie da...

>
> Szczegolnie ze zlodziej jak sie zaprze, to bedzie mial wlasne tablice i
> transponder.

Nie inaczej. Ale to już wyższa logistyka i koszty.

--
Pies może złamać serce tylko raz,
kiedy jego własne przestaje bić...

do góry

Użytkownik "t-1" <t...@t...pl> napisał w wiadomości
news:pbs66u$k89$1@node1.news.atman.pl...
>W dniu 2018-04-26 o 07:46, HF5BS pisze:
>
>> Ale to już byś chyba musiał mieć ustalone wcześniej, jako gotowość, poza
>> tym, mieć komu przekazać.
>> Może coś w rodzaju pakietów UDP (w AX25 pakiety UI), czy jak im tam? Mam
>
> Trzeba rozsyłać dane bez potwierdzania połączenia.

To właśnie UDP, czy UI, są bezpołączeniowe.

> Jammer zakłóca odbiór, więc uniemożliwia zestawienie połączenia dla
> protokołów dwukierunkowych.

Dlatego myślę o czymś jednokierunkowym. Coś jak wołanie w lesie "ratunku",
nie mamy potwierdzenia, że ktoś usłyszał, a jeśli, to także będzie
"bezpołaczeniowe", jednak szansa, że ktoś usłyszy, to jest.
Pomyślałem nawet o czymś takim, aby, może w ramach sieci komórkowej, etc.,
jeśli system stwierdzi, że coś go odcięło, uruchomi nadajnik alarmując o
problemie, tak, na ślepo, a wyznaczenie pozycji przejmie na siebie system,
przez triangulację, opierając się na różnicach w czasie, kiedy sygnał dotarł
do zewnętrznego odbiornika. Tak, wiem, że mogą postawić nośną i zagłuszyć,
ale zasięg tego nie będzie nieskończony, czesto na przykrytej emisji
słychać, że coś się w tle smaży, wystarczy odpowiednio to "smażenie" obrobić
i zadziałać. Poza tym, jeśli system stwierdzi taką nośną, to prostą
pelengacją wyznaczy, gdzie jest sygnał zakłócający, radioamatorzy pewnie
kojarzą zabawę typu "łowy na lisa", gdzie zresztą żadne zwierzę nie cierpi,
o czymś takim myślę. Poza tym, skierować antenę na najsilniejszy (lub jej
tyłem, na najsłabszy, dip jest wtedy ostrzejszy) sygnał, tak jeszcze
przynajmniej jedna (wystarczy, ale dla uniknięcia problemu z wyznaczeniem,
jeśli druga jeży w jednej linii z pierwszą i zakłócaczem, dodać trzecią,
która będzie oddalona od osi pierwszych 2 anten wystarczająco daleko, aby
wyznaczenie miało sensowną wartość. to nawet ręcznie da się zrobić i
ołówkiem na mapie wyznaczyć punkt z lokalizacją zakłócacza. A jak weźmie to
dobrze zzrobiona automatyka, to i kręcenie antenami nie będzie takie
konieczne, bo wyznaczy z zależności fazowych.

> Problemem będzie zasięg, ale może pomogły by przemienniki.

Nie jest to głupie. Tylko te przemienniki musiały by jakoś przzenosić cechy
sygnału, umożliwiające jego namierzenie. Oczywiście, przemiana z alarmem
wystarczy, ale wyznaczenie na azymut może już być trudniejsze - tej cechy
przemiennik nie przekaże.
To musiało by być mądrze zrobione, przemiennik mógłby automatycznie
wyznaczyć azymut, czy to kręcąc swoją anteną, czy będąc w sieci, przez
skojarzenie zależności fazowych, sama retransmisja tresci, to banał, ale
przekazanie cechy do namiaru, to już trochę wyżej w matematyce.

> Jesteś krótkofalowcem?

Od 30 lat, nick jest moim obecnym znakiem. Obecnie raczej nieczęsto się
odzywam, ale to dlatego, że nie bardzo mam jak zasilić swojego radia, bo
ładowarka jest też z przzetwornicą, nieźle syfiącą. Jak będzie czas i
możliwości, sprokuruję jakiś zzasilaczyk analogowy, któremu bycie
przetwornicą jest obce, aby mi radio nie pierdziało od przynajmniej jednych
zakłóceń, przecież jużż nie da się normalnie słuchać radia na Dł/Śr/Kr, bo
syf w eterze jest niesamowity. Jeszcze na UKF coś... ale nie mam porządnej
instalacji antenowej na ten zakres, a moja balkonówka obejmuje 3-100 MHz.
Czasem wiec naładuję baterie w radiu (FT817ND) i chwilę na nich jadę, zanim
się wyczzerpią. A szybko się dzieje, więc mi się nie chce przerywać zabawy,
zanim ją na dobre zaczznę. Możże założę mocniejsze akumulatory? np. takie:
http://allegro.pl/o1-akumulatorki-aa-5500mah-ogniwo-
bateria-r6-hq-i7139264164.html
:))
(Mam NiMH)

--
Pies może złamać serce tylko raz,
kiedy jego własne przestaje bić...

do góry