Witam,

ostatnio chciałem spiąć ze sobą dwa modemy bez centralki i komendami AT
wymusić na nich, żeby zaczęły ze sobą gadać (np. komenda ATA powoduje,
że modem podnosi słuchawkę i gra tą swoją melodyjkę).

Połączyłem je na początek kablem dwużyłowym, ale się nie słyszały, więc
podałem na ten kabel 12V z zasilacza stabilizowanego bez ograniczenia
prądowego. Jeden z modemów zaczął syczeć, a jego sterownik wyświetlił
komunikat, że natężenie prądu w pętli abonenckiej jest za duże. Wiem, że
w centrali jest opornik pomiędzy CB a linią, ale CB ma z 60V. Jakie
powinno być natężenie albo ile omów opornika powinienem wstawić,
zasilając takie połączenie z 12V?

Na wszelki wypadek rysuję schemat, jakby ktoś nie załapał:


+ 6V ---,
|
A ---------------+----------------------- A
modem 1 modem 2
B ---------------+------------------------B
|
- 6V ---'

do góry

On Sun, 22 May 2011 01:39:28 +0200, Tomasz Wójtowicz wrote:
>ostatnio chciałem spiąć ze sobą dwa modemy bez centralki i komendami AT
>wymusić na nich, żeby zaczęły ze sobą gadać (np. komenda ATA powoduje,
>że modem podnosi słuchawkę i gra tą swoją melodyjkę).
>Połączyłem je na początek kablem dwużyłowym, ale się nie słyszały, więc

Niektore modemy nie wymagaja zasilania z linii. Wrecz bym powiedzial
ze zaden ze starszych nie wymaga, natomiast w nowszych chyba im sie
znudzilo transformatory nawijac :-)


>podałem na ten kabel 12V z zasilacza stabilizowanego bez ograniczenia
>prądowego. Jeden z modemów zaczął syczeć, a jego sterownik wyświetlił
>komunikat, że natężenie prądu w pętli abonenckiej jest za duże. Wiem, że
>w centrali jest opornik pomiędzy CB a linią, ale CB ma z 60V. Jakie
>powinno być natężenie albo ile omów opornika powinienem wstawić,
>zasilając takie połączenie z 12V?

po "podniesieniu sluchawki" napiecie spada do kilkunastu V wlasnie.


>Na wszelki wypadek rysuję schemat, jakby ktoś nie załapał:
>
> + 6V ---,
> |
> A ---------------+----------------------- A
>modem 1 modem 2
> B ---------------+------------------------B
> |
> - 6V ---'

Jak tak zrobisz to sobie tlumisz sygnal. Co z tego modem piszczy i
stara sie zmienic napiecie w linii, skoro stabilizowany zasilacz temu
przeciwdziala ? Daj opornik 600 ohm w szereg z zasilaczem - to taka
"standardowa" opornosc w telefonii. Byc moze trzeba bedzie napiecie
podniesc.
Albo wlacz ten zasilacz nie "rownolegle", tylko "szeregowo".
Kiedys tak robilem, ale wtedy jeden modem byl uczciwy, a nie z hybryda
symulujaca.


J.

do góry

Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <S...@S...COM> napisał w
wiadomości news:ir9ifh$bv$1@news.onet.pl...
> Połączyłem je na początek kablem dwużyłowym, ale się nie słyszały,
> więc podałem na ten kabel 12V z zasilacza stabilizowanego bez
> ograniczenia prądowego. Jeden z modemów zaczął syczeć, a jego
> sterownik wyświetlił komunikat, że natężenie prądu w pętli abonenckiej
> jest za duże. Wiem, że

Prosta droga do zjarania modemu.

> w centrali jest opornik pomiędzy CB a linią, ale CB ma z 60V. Jakie

Oporność linii i elementów wyposażenia, nie sam opornik jako taki.

> powinno być natężenie albo ile omów opornika powinienem wstawić,
> zasilając takie połączenie z 12V?

Natężenie powinno być 10-20 mA, a max. 50 mA, nie należy przekraczać.

>
> Na wszelki wypadek rysuję schemat, jakby ktoś nie załapał:
>
>
> + 6V ---,
> |
> A ---------------+----------------------- A
> modem 1 modem 2
> B ---------------+------------------------B
> |
> - 6V ---'

http://sp5sjt.webpark.pl/lb2.png

Objaśnienie do schematu (paintem rysowane, więc brak spiralek, etc.):
Dławik - idealna cewka (a dławik nią jest) nie ma oporności
rzeczywistej. W praktyce ma trochę omów i bywa, że ta oporność wystarczy
do spełnienia warunku ograniczenia prądu (patrz schemat pod linkiem).
Jeśli dławik ma za mało oporności rzeczywistej, to wtedy trzeba dać
zwykły opornik, jego moc wyliczyć z prawa Ohma, nie bocznikować
kondensatorem (można to zrobić ze źródłem zasilania, ale nie trzeba
sobie komplikować, patrz uwaga na schemacie).
Zasilacz dać taki, aby w najgorszym razie popłynął prąd nie większy, niż
50 mA, ze względu na układy w modemie, które niekoniecznie muszą to
wytrzymać (nie zawsze przekaźnik to trzyma, a malutki tranzystor
kluczujący). Optimum jest 10-20 mA, nie należy schodzić poniżej - nie ma
pewności, że całość zagra przy zbyt małym prądzie. Prąd zasilania
wystarczy pomierzyć przy zasilaczu - pamiętajmy, że prąd pobierany przez
układ będzie sumą prądów pobieranych przez modemy, ustawienie tu 40-50
mA wydaje się akurat (jeśli biorą jednakowo, to będzie po 20-25 mA, a
tyle to każdy modem powinien spokojnie wytrzymać).
Jeśli się zdarzy, że pobór prądu przez każdy z modemów różni się
znacznie, wtedy trzeba wstawić po oporniku w "linię" każdego z nich i
tym razem pobocznikować te oporniki kondensatorem - najlepiej IMHO 1uF
każdy, pilnować, aby nie przekroczyć napięcia znamionowego - niektóre
kondensatory lubią się wtedy szybko przebijać.

Tyle powinno wystarczyć, tak zestawiony układ powinien zagrać, jak
oczekujemy.
Nie mogłem teraz lepiej narysować, ale jak będzie trzeba, to jakoś to
zrobię.

--
127.0.0.1 www.facebook.com
127.0.0.1 www.twitter.com
127.0.0.1 www.blip.pl
>>(+)(o)<<

do góry

Dzięki koledzy, w ogóle nie pomyślałem o tym, że zasilacz stabilizowany
działa jak zwarcie dla wyższych częstotliwości. Ten dławik to jest
znakomity pomysł.

do góry

On Sun, 22 May 2011 15:04:21 +0200, Tomasz Wójtowicz wrote:
>Dzięki koledzy, w ogóle nie pomyślałem o tym, że zasilacz stabilizowany
>działa jak zwarcie dla wyższych częstotliwości. Ten dławik to jest
>znakomity pomysł.

Teoretycznie - bo praktcznie to tak jak Araneus pisal - dobrze by bylo
zeby mial przyzwoicie duza opornosc.
POTS chyba nigdy nie byl jakos szczegolnie ustandaryzowany, i w
nietypowych sytuacjach moga sie dzis jaja robic.

J.

do góry

W dniu 2011-05-22 01:39, Tomasz Wójtowicz pisze:
> Witam,
>
> ostatnio chciałem spiąć ze sobą dwa modemy bez centralki i komendami AT wymusić
> na nich, żeby zaczęły ze sobą gadać (np. komenda ATA powoduje, że modem podnosi
> słuchawkę i gra tą swoją melodyjkę).
Musisz wyłączyć sprawdzanie linii, wieki temu robiłem to na liniach
dzierżawionych (modem za 100 zł zamiast za 1000 zł ;-) )
jeden robił ATA drugi ATD, w końcu się zgrało ;-) Ponieważ już od zeszłego wieku
nie mam pod ręką takiej linii niestety nie podam co do za komenda.

--
[WRC] Biały Scenic 2000 1,9 dTI
CB: Intek M-490 ML 145

+-=-=-=-=-=-=-=- Przemysław Gubernat -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+
| _API Internet_ A. Stolarczyk i P. Gubernat Spółka Jawna |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
=-=-=-=-+

do góry

W dniu 2011-05-22 18:28, J.F. pisze:
> On Sun, 22 May 2011 15:04:21 +0200, Tomasz Wójtowicz wrote:
>> Dzięki koledzy, w ogóle nie pomyślałem o tym, że zasilacz stabilizowany
>> działa jak zwarcie dla wyższych częstotliwości. Ten dławik to jest
>> znakomity pomysł.
>
> Teoretycznie - bo praktcznie to tak jak Araneus pisal - dobrze by bylo
> zeby mial przyzwoicie duza opornosc.

To już nie problem, dam w szereg jeszcze zwykły rezystor.

Rzecz w tym, że nie napisałem o tym wcześniej, ale z podłączonym
zasilaczem ton melodyjki był inny (niższy) i ja nie wiedziałem dlaczego.
Teraz jest dla mnie jasne, co robi zasilacz w takim obwodzie.

Tak więc jeszcze raz dzięki za wszelką pomoc.

do góry

W dniu 22.05.2011 01:39, Tomasz Wójtowicz pisze:
> Witam,
>
> ostatnio chciałem spiąć ze sobą dwa modemy bez centralki i komendami AT
> wymusić na nich, żeby zaczęły ze sobą gadać (np. komenda ATA powoduje,
> że modem podnosi słuchawkę i gra tą swoją melodyjkę).
>
> Połączyłem je na początek kablem dwużyłowym, ale się nie słyszały, więc
> podałem na ten kabel 12V z zasilacza stabilizowanego bez ograniczenia
> prądowego. Jeden z modemów zaczął syczeć, a jego sterownik wyświetlił
> komunikat, że natężenie prądu w pętli abonenckiej jest za duże. Wiem, że
> w centrali jest opornik pomiędzy CB a linią, ale CB ma z 60V. Jakie
> powinno być natężenie albo ile omów opornika powinienem wstawić,
> zasilając takie połączenie z 12V?
>
> Na wszelki wypadek rysuję schemat, jakby ktoś nie załapał:
>
>
> + 6V ---,
> |
> A ---------------+----------------------- A
> modem 1 modem 2
> B ---------------+------------------------B
> |
> - 6V ---'
A to nie jest tak, że jeden musi nadawać nośną a drugi odbierać?
Na liniach dzierżawionych nie ma zasilania i modemy "gadają".

do góry

Użytkownik "marsel" <marcin@pl> napisał w
> A to nie jest tak, że jeden musi nadawać nośną a drugi odbierać?

To jest drugi problem. Trzeba ATD i ATA zgrac odpowiednio :-)

> Na liniach dzierżawionych nie ma zasilania i modemy "gadają".

Ale zauwaz ze wiekszosc "zwyklych" modemow ma dopisek "nie nadaja
sie na linie dzierzawione".
Bo modemy na LD kosztowaly znacznie drozej ;-)

Tak jak pisalem - dawniej nie bylo problemow z praca bez zasilania.
Aczkolwiek faks panasonica juz wymagal.
Potem chyba transformator okazal sie zbyt drogi, bo zmienili uklady
liniowe, i dodali elektroniczne obejscie dla skladowej stalej. I
jak widac bez zasilania nie dziala.

J.

do góry

W dniu 2011-05-23 12:45, J.F. pisze:
> Użytkownik "marsel" <marcin@pl> napisał w
>> A to nie jest tak, że jeden musi nadawać nośną a drugi odbierać?
>
> To jest drugi problem. Trzeba ATD i ATA zgrac odpowiednio :-)
>
>> Na liniach dzierżawionych nie ma zasilania i modemy "gadają".
>
> Ale zauwaz ze wiekszosc "zwyklych" modemow ma dopisek "nie nadaja sie na linie
> dzierzawione".
> Bo modemy na LD kosztowaly znacznie drozej ;-)
Zgadza się jedna komenda i .... już nadawały się. Komenda ze standardowego
zakresu AT Hayes'a (teraz nie pomnę jej).


--
[WRC] Biały Scenic 2000 1,9 dTI
CB: Intek M-490 ML 145

+-=-=-=-=-=-=-=- Przemysław Gubernat -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+
| _API Internet_ A. Stolarczyk i P. Gubernat Spółka Jawna |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
=-=-=-=-+

do góry