-
X-Received: by 2002:a37:77c5:: with SMTP id s188mr75929qkc.0.1547119859141; Thu, 10
Jan 2019 03:30:59 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:a37:77c5:: with SMTP id s188mr75929qkc.0.1547119859141; Thu, 10
Jan 2019 03:30:59 -0800 (PST)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!feeder.usenetexpress.com!feeder-in1.
iad1.usenetexpress.com!border1.nntp.dca1.giganews.com!nntp.giganews.com!v55no27
45008qtk.0!news-out.google.com!m21ni19533qta.0!nntp.google.com!v55no2744997qtk.
0!postnews.google.com!glegroupsg2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Thu, 10 Jan 2019 03:30:58 -0800 (PST)
In-Reply-To: <a...@g...com>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=213.192.68.153;
posting-account=f7iIKQoAAAAkDKpUafc-4IXhmRAzdB5r
NNTP-Posting-Host: 213.192.68.153
References: <c...@g...com>
<f...@g...com>
<a...@g...com>
<7...@g...com>
<a...@g...com>
<6...@g...com>
<0...@g...com>
<a...@g...com>
<1...@g...com>
<e...@g...com>
<6...@g...com>
<1...@g...com>
<2...@g...com>
<5...@g...com>
<9...@g...com>
<1...@g...com>
<8...@g...com>
<d...@g...com>
<a...@g...com>
<c...@g...com>
<6...@g...com>
<3...@g...com>
<a...@g...com>
<a...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <5...@g...com>
Subject: Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w
Programista 9/2018
From: g...@g...com
Injection-Date: Thu, 10 Jan 2019 11:31:00 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Lines: 68
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:213229
[ ukryj nagłówki ]W dniu czwartek, 10 stycznia 2019 11:56:03 UTC+1 użytkownik Maciej Sobczak napisał:
> > > Tak, Python jest źle zaprojektowany. Ale to nie jest przykład na problem z
operacją przypisania. Są języki, gdzie ten sam przykład zadziała prawidłowo i zgodnie
z intuicją.
> >
> > Zgodnie z czyją intuicją?
>
> Z Twoją. Przecież to Ty podałeś ten przykład jako prezentację problemu. Więc
zakładam, że to Ty uważasz, że w tym przykładzie jest jakiś problem.
Tak, uważam że jest.
Ale nie uważam, że tym problemem jest to, że Python to robi w taki
a nie inny sposób. Uważam, że problemem jest to, że masz dwie dopuszczalne
interpretacje, i żadna nie jest bezwzględnie lepsza od innej, tzn.
można sensownie bronić każdej z nich.
> > Bo spotkałem osoby, które uznawały własnie takie zachowanie za pożądane.
>
> "Każda potwora znajdzie swego amatora." :-)
>
> > > Np. Wolfram. W C++ analogiczny przykład na kontenerach też zadziała poprawnie.
> >
> > "Poprawnie", czyli tak, jak Ty uważasz, że jest poprawnie?
>
> To Ty pokazałeś ten przykład, pamiętasz?
Pamiętam. I pamiętam też, że od razu zwróciłem uwagę, że możliwe są
(przynajmniej) dwa zachowania, których można bronić.
> Ale ja też mogę pokazać przykład w Pythonie:
No ja jeszcze lubię np. takie coś:
>>> def f(x={}):
... return x
>>> a = f()
>>> a
{}
>>> a['x'] = 5
>>> a
{'x':5}
>>> b = f()
>>> b
{'x':5}
### W T F
> > Ale składnia języka naturalnego moim zdaniem niezbyt dobrze nadaje się do
programowania.
>
> Bo tu chodziło o to, żeby nie trzeba było programować. Sam to napisałeś - lepiej
problem ominąć, niż go rozwiązywać.
>
> > Formalne notacje są dużo precyzyjniejsze
>
> Pytanie teraz, które. Bo właśnie o to się od początku kłócimy. :-)
Chyba Ty się kłócisz ;P
Następne wpisy z tego wątku
- 10.01.19 12:42 AK
- 10.01.19 12:52 g...@g...com
- 10.01.19 12:55 AK
- 10.01.19 13:00 g...@g...com
- 10.01.19 14:02 AK
- 10.01.19 14:11 AK
- 10.01.19 14:22 g...@g...com
- 10.01.19 15:47 AK
- 11.01.19 07:57 Maciej Sobczak
- 11.01.19 08:05 Maciej Sobczak
- 11.01.19 19:14 g...@g...com
- 11.01.19 21:31 AK
- 11.01.19 22:42 g...@g...com
- 14.01.19 09:36 Maciej Sobczak
- 14.01.19 09:47 g...@g...com
Najnowsze wątki z tej grupy
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
- Ada 2022 Language Reference Manual to be Published by Springer
- Press Release - AEiC 2023, Ada-Europe Reliable Softw. Technol.
- Ada-Europe - AEiC 2023 early registration deadline approaching
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2023
- Ile cykli zajmuje mnożenie liczb 64-bitowych?
Najnowsze wątki
- 2024-07-02 Realme 7 Na co zmienić?
- 2024-06-27 Prywatny parking? Pierwsze 10 minut bezplatnie
- 2024-07-02 znalazłem samochód ;)
- 2024-07-02 Pierwszeństwo łamane
- 2024-07-02 zamek
- 2024-07-02 Akumulatory VRLA
- 2024-07-03 Białystok => Inżynier DevOps Conexa First (Kontraktor) <=
- 2024-07-03 MĂźnchen => Test Development Engineer (m/w/d) <=
- 2024-07-03 Warszawa => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <=
- 2024-07-03 Warszawa => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-07-02 Kraków => Spedytor międzynarodowy <=
- 2024-07-02 Poznań => Senior React Native Developer <=
- 2024-07-02 Rzeszów => Frontend Developer (React) <=
- 2024-07-02 Warszawa => Fullastack (Java) Developer <=
- 2024-07-02 reparacje