W dniu 2018-08-27 o 18:10, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 2018-08-27 o 17:53, J.F. pisze:
>> A moze ... prad odcieli, to sobie podlaczyli zasilanie z telefonu.
>> Ale to przeciez najslabszej zarowki nie zaswieci, a na LED za wczesnie
>
> Napięcie dzwonienia jest wyższe. :-)
>
Średnio 75V 25Hz
--
LordBluzg(R)

do góry

Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:

> No właśnie jak daleko to może iść. Telefon mi brumił (nawet pytałem na
> tej grupie), teraz przestał. :-)

Mieszkasz w Warszawie? :)

Odpiąłem zero i zrobiłem kolejne próby, które może przybliżą do
rozwiązania zagadki... a może wcale nie.

Legenda:

L: faza z gniazdka (nie użyłem w pomiarach)
N: neutralny z gniazdka
L': brązowy w podejrzanym kablu (ten, który był podłączony do fazy)
N': niebieski w podejrzanym kablu (ten, który był podłączony do zera)

Puściłem z akumulatora 12.43 V przez różne obwody i obserwowałem prąd.

1. Obwód L' --- N: 88 mA
2. Obwód N' --- N: 88 mA
3. Obwód L' --- N': 44 mA
4. Obwód L'+N' --- N: 172 mA (L' i N' zwarte razem)

Wnoszę z tego, że oba te przewody idą gdzieś przez rezystancję ~140 om
(lub same po tyle mają na tym odcinku) i za tą rezystancją (po przebyciu
tego odcinka) doziemiają się razem.

Podpiąłem też sam woltomierz i amperomierz w różnych konfiguracjach:

U L' --- N: 500-700 mV AC (skacze)
U N' --- N: 400-500 mV AC (skacze)
U L'+N' --- N: 600 mV AC (skacze)

I L' --- N: 4 mA AC
I N' --- N: 4 mA AC
I L'+N' --- N: 8 mA AC
I L' --- N': 19 uA DC

Zakładam, że 4 mA AC to prąd wyrównawczy z powodu spadku na zerze (od
miejsca doziemienia do podłączenia u mnie w domu). Po włączeniu dużego
obciążenia u mnie w domu (czajnik 2 kW) napięcie wzrosło do 700 mV AC a
prąd do 4.5 mA AC, co potwierdzałoby tę tezę. Przy okazji możemy sobie
wyliczyć, że zero od miejsca doziemienia do wejścia do mnie do domu ma
opór 11.6 mom.

Nie potrafię tylko wyjaśnić 19 uA DC (na zakresie AC pokazuje 0).

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

"LordBluzg(R)" <m...@p...onet.pl> wrote:

>> Tylko czy w świetle tego, że był to kabel telefoniczny, Orange odpowiada
>> za to, że jakiś tytan intelektu podłączył fazę pod telefon? :) Moim
>> zdaniem to odpowiedzialność właścicielki...
>
> No dobra, do przewodu telefonicznego ale gdzie? Czy to leci do głowicy
> kablowej w szafce Orange czy przewodem telefonicznym połączonym w tej
> szafce gdzieś do mieszkania? Jesli do głowicy Orange, to pewnie dalej do
> szafki na ulicy. Ciekawe gdzie na tej szafce jest zakrosowane, znaczy
> czy jest to uziemienie dalej czy też może leci na inną głowicę i
> gdzieś/ktoś sobie ciągnie.

Zakładam że do głowicy. W sumie jest tam piękna pętla, możnaby znów
podpiąć generator i przejść się po okolicy z odbiornikiem :)

Raczej bardzo wątpię, żeby ktoś ciągnął.

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

W dniu poniedziałek, 27 sierpnia 2018 10:36:10 UTC-5 użytkownik Queequeg napisał:

> > No chyba, zeby tak podlaczyc z powrotem, opisac sytuacje,
> > pojsc do jakiegos adwokata/rzecznika, i wyslac do dzialu prawnego
> > Orange z odpowiednia pieczatka :-)
>
> Tylko czy w świetle tego, że był to kabel telefoniczny, Orange odpowiada
> za to, że jakiś tytan intelektu podłączył fazę pod telefon? :) Moim
> zdaniem to odpowiedzialność właścicielki...
>

No to ciekawosc z pl.misc.elektronika powinna sie przeniesc na pl.soc.prawo.
IMHO wlascicielka powinna pokryc koszta. Bo to jej lokum, jej instalacja.

Tepsa sie na pewno wyprze. I ja im sie nie dziwie.

do góry

W dniu 27 sierpnia 2018 22:51:47 użytkownik s...@g...com napisał:

> IMHO właścicielka powinna pokryć koszty. Bo to jej lokum, jej instalacja.

Niekoniecznie. Winien jest ten, kto jej to mieszkanie sprzedał z ewidentną wadą
ukrytą...

do góry

W dniu 2018-08-27 o 22:42, Queequeg pisze:
> "LordBluzg(R)" <m...@p...onet.pl> wrote:
>
>>> Tylko czy w świetle tego, że był to kabel telefoniczny, Orange odpowiada
>>> za to, że jakiś tytan intelektu podłączył fazę pod telefon? :) Moim
>>> zdaniem to odpowiedzialność właścicielki...
>>
>> No dobra, do przewodu telefonicznego ale gdzie? Czy to leci do głowicy
>> kablowej w szafce Orange czy przewodem telefonicznym połączonym w tej
>> szafce gdzieś do mieszkania? Jesli do głowicy Orange, to pewnie dalej do
>> szafki na ulicy. Ciekawe gdzie na tej szafce jest zakrosowane, znaczy
>> czy jest to uziemienie dalej czy też może leci na inną głowicę i
>> gdzieś/ktoś sobie ciągnie.
>
> Zakładam że do głowicy. W sumie jest tam piękna pętla, możnaby znów
> podpiąć generator i przejść się po okolicy z odbiornikiem :)
>
> Raczej bardzo wątpię, żeby ktoś ciągnął.
>
No fakt. Licząc wszelakie spadki napieć na poszczególnych złączach oraz
oporność/długość przewodów 0.5mm nawet x2 (nie będę wyliczał jak inni,
możesz mi zaufać) coraz bardziej prawdopodobne wydaje się
docelowe/niecelowe uziemienie. Dowodem na to jest NIEZMIENNY i RÓWNY
przebieg obciążenia. Generalnie wychodzi, że przyczyniasz się do
globalnego ocieplenia a to może być karalne! :D

W sumie to taki "rarytas/anomalia" w sensie, że obciążenie nie wywaliło
bezpiecznika, nie spaliło przewodów a sobie opornością
upływa...rozprowadzone po Matce ziemi :D

Pozostaje Ci jednak negocjacja z z właścicielką o uszczuplenie kwotowe
przy następnych rozrachunkach. Poparciem może być, że wyśledziłeś czyiś
błąd i nie zostawiłeś jej z problemem, za który musiałaby płacić dalej z
własnej kieszeni. Fakt, wynajęcie osoby, które dokona takiego pomiaru
jest mniejsze kwotowo niż zapłaciłeś a może porównywalne ale sam FAKT
znalezienia problemu powinien być dla Ciebie nagrodą (WIEDZA)...bo
cholera wie, kiedy by znalazła sama że >360W w trybie ciągłym gdzieś
drenuje jej licznik.

--
LordBluzg(R)

do góry

W dniu 2018-08-28 o 00:02, LordBluzg(R) pisze:
> W dniu 2018-08-27 o 22:42, Queequeg pisze:
>> "LordBluzg(R)" <m...@p...onet.pl> wrote:
>>
>>>> Tylko czy w świetle tego, że był to kabel telefoniczny, Orange
>>>> odpowiada
>>>> za to, że jakiś tytan intelektu podłączył fazę pod telefon? :) Moim
>>>> zdaniem to odpowiedzialność właścicielki...
>>>
>>> No dobra, do przewodu telefonicznego ale gdzie? Czy to leci do głowicy
>>> kablowej w szafce Orange czy przewodem telefonicznym połączonym w tej
>>> szafce gdzieś do mieszkania? Jesli do głowicy Orange, to pewnie dalej do
>>> szafki na ulicy. Ciekawe gdzie na tej szafce jest zakrosowane, znaczy
>>> czy jest to uziemienie dalej czy też może leci na inną głowicę i
>>> gdzieś/ktoś sobie ciągnie.
>>
>> Zakładam że do głowicy. W sumie jest tam piękna pętla, możnaby znów
>> podpiąć generator i przejść się po okolicy z odbiornikiem :)
>>
>> Raczej bardzo wątpię, żeby ktoś ciągnął.
>>
> No fakt. Licząc wszelakie spadki napieć na poszczególnych złączach oraz
> oporność/długość przewodów 0.5mm nawet x2 (nie będę wyliczał jak inni,
> możesz mi zaufać) coraz bardziej prawdopodobne wydaje się
> docelowe/niecelowe uziemienie. Dowodem na to jest NIEZMIENNY i RÓWNY
> przebieg obciążenia. Generalnie wychodzi, że przyczyniasz się do
> globalnego ocieplenia a to może być karalne! :D
>
> W sumie to taki "rarytas/anomalia" w sensie, że obciążenie nie wywaliło
> bezpiecznika, nie spaliło przewodów a sobie opornością
> upływa...rozprowadzone po Matce ziemi :D
>
> Pozostaje Ci jednak negocjacja z z właścicielką o uszczuplenie kwotowe
> przy następnych rozrachunkach. Poparciem może być, że wyśledziłeś czyiś
> błąd i nie zostawiłeś jej z problemem, za który musiałaby płacić dalej z
> własnej kieszeni. Fakt, wynajęcie osoby, które dokona takiego pomiaru
> jest mniejsze kwotowo niż zapłaciłeś a może porównywalne ale sam FAKT
> znalezienia problemu powinien być dla Ciebie nagrodą (WIEDZA)...bo
> cholera wie, kiedy by znalazła sama że >360W w trybie ciągłym gdzieś
> drenuje jej licznik.
>
Z drugiej strony ciekawe jaki debil podłączył "gruby kabel" z Twojego
lokalu do kabla telefonicznego. Następna "skrętka" owinięta taśmą czy
jak? Zrób fotę (jeśli możesz) tego podłączenia. Zastanawia mnie ten
fiuczer :D

--
LordBluzg(R)

do góry

W dniu 2018-08-27 o 17:36, Queequeg pisze:
[...]
> Tylko czy w świetle tego, że był to kabel telefoniczny, Orange odpowiada
> za to, że jakiś tytan intelektu podłączył fazę pod telefon?


Nie.

> :) Moim zdaniem to odpowiedzialność właścicielki...

Nie. Tego co podłączał. Pewnie nie ustalisz. Liczy się FAKT...czyli
obecne podłączenie. Skoro Orange nie zauważa takiego to znaczy że nie
notuje anomalii. Zgłoszenie do Orange, może Cię zabezpieczyć w inny
papier ale może być też opcja, że WŁAŚCICIELKA jest odpowiedzialna za
obecny stan rzeczy i powinieneś to wykorzystać w negocjacjach...z
właścicielką. Jak odmówi partycypacji w kosztach, to powiadomisz Orange
a ci jej dojebią za podłączenie fazy w swój ustrój :) To spora dawka kary :)
--
LordBluzg(R)

do góry

W dniu 28 sierpnia 2018 00:54:34 użytkownik LordBluzg(R) napisał:

> WŁAŚCICIELKA jest odpowiedzialna za obecny stan rzeczy i powinieneś to wykorzystać
w negocjacjach.

Zaraz, zaraz... Przecież tam podobno mieszkał jakiś menel, który zapewne zadłużył
mieszkanie i od gminy,
a może od samej HGW, kupiła je obecna właścicielka z ewidentną wadą ukrytą. Radziłbym
sprzymierzyć się z nią
i wspólnie iść tym tropem, a nie robić sobie z niej wroga...

do góry

W dniu 2018-08-28 o 01:23, TurboPascal pisze:
> W dniu 28 sierpnia 2018 00:54:34 użytkownik LordBluzg(R) napisał:
>
>> WŁAŚCICIELKA jest odpowiedzialna za obecny stan rzeczy i powinieneś to wykorzystać
w negocjacjach.
>
> Zaraz, zaraz... Przecież tam podobno mieszkał jakiś menel, który zapewne zadłużył
mieszkanie i od gminy,
> a może od samej HGW, kupiła je obecna właścicielka z ewidentną wadą ukrytą.
Radziłbym sprzymierzyć się z nią
> i wspólnie iść tym tropem, a nie robić sobie z niej wroga...
>
Nie komponowałbym z HGW w tego stanu rzeczy. To raczej opcja PiSowska,
kradzież od suwerena energii i przelewanie na konto dzieci...sorry, na
konto Ojca...menela :) Może zasilenie w akumulatory następnych stacji
metra Papryka? Przecież Adam nie wynajął tego za czasów PO :> To się
zadziało podczas obecnej władzy.

Hmm, sugerujesz ze w mieszkaniu Adama menel miał macki i wyprowadził
fazę poza lokal, czy elektryk, jako
wykonawca/PiSior/narodowiec/światowiec/jasnowidz? No tak, spuścizna po
poprzedniej władzy i trzeba wyciąć. Konstytucyjnie. To był elektryk z
PO, menel to złodziej/PO. Adam to "dobra zmiana" czyli wyznawca
mniejszości (36%) i szuka upływu drenującego jego kieszeń. Dobrą linię
ma ta partia :)
Rozjaśnij bo nie wiem co w sumie sugerujesz. Menel z PiSu czy menel z
innej frakcji?

--
LordBluzg(R)

do góry