-
41. Data: 2002-05-10 12:00:04
Temat: Re: Hierarchia pl.* i pnn-g
Od: "Moi" <M...@...pl>
"Maciej Wierzbicki" <v...@k...p.lodz.pl> napisał
news:3CDB9297.CC7850B2@kis.p.lodz.pl...
> Moi wrote:
> > Archiwa i backupy tez?
> A co ma jedno z drugim wspólnego ? Przecież gardłujesz o newsach.
> Archiwa i backupy to newsy ?
Napisalem to w kontekscie _skutecznego_ skasowania hierarchii
pl.* (przez kogokolwiek).
> * Maciej 'Voovoos' Wierzbicki * VOO1-RIPE * VOO1-6BONE
Pozdrawiam,
Moi
-
42. Data: 2002-05-10 13:52:55
Temat: Re: Hierarchia pl.* i pnn-g
Od: Maciej Wierzbicki <v...@k...p.lodz.pl>
Moi wrote:
> Napisalem to w kontekscie _skutecznego_ skasowania hierarchii
> pl.* (przez kogokolwiek).
To teraz poszukaj w RFC co oznacza "skuteczne skasowanie grupy" tudzież
"skuteczne założenie grupy".
Niniejszym z mojej strony EOT.
--
* Maciej 'Voovoos' Wierzbicki * VOO1-RIPE * VOO1-6BONE
-
43. Data: 2002-05-11 10:56:39
Temat: Re: Hierarchia pl.* i pnn-g
Od: Jakub Klawiter <j...@p...fm>
Hi!
Dnia 02-05-10 10:36, Użytkownik Sigurd napisał:
> No to mamy różnicę definicyjną. Ty, jak rozumiem, traktujesz hierarchię jako
> pewien produkt, rozrastający się, ale w danym momencie zawierajacy,
> powiedzmy, 13 mln postów (btw. ile jest?). I kropka. A dla mnie hierarchia
> to taka usługa, umozliwiajaca wymianę postów.
> I ta druga - bezsprzecznie należy teraz do TS i MJ.
Przepraszam ze sie wtracam, ale zaczelo sie od rozsadnej skad inad
propozycji ustalenia nie koniecznie sztywnych ram dotyczacych czasu jaki
ma ulynac od wyslania CFV to glosowania. Propozycja ma rece i nogi, tak
czy inaczej jest to generalnei propozycja do Tomka i innych wladnych
zeby sprawdzili czy sa w stanie sie zadeklarowac, ze zrobia wszystko co
w ich mocy aby np. oczekiwanie na glosowanie po wyslani CFV wynosilo
tydzien, dwa, miesiac niech bedzie. Obojetnie. To wszystko tylko dla
dobra szeroko rozumianego ogulu ... a dyskusja przeciagnela sie w
science-ciction pod tytulem co bedzie jak TS skasuje pl.* przeciez wiemy
ze tego nie zrobi, bo po co ... jesli bedzie chcial dac sobie siana, to
znajdzie czlowieka ktoremu juz od lat pewnie ufa i przekaze mu wladze
... jakkolwiek skomplikowane by to nie bylo.
Dyskusja nad odtwarzaniem nie skasowanych grup UseNet w pl.* jest troche
malo sensowna ... a moze sie myle. ;-)
Ja nei wiem ... ostatnio rozne zeczy dziwia mnei coraz bardziej ... chyba
sie starzeje, ale co mi tam ... taka zycia ...
POzdrawiam!
-
44. Data: 2002-05-11 14:35:38
Temat: Re: Internet a zniesienie struktur panstwowych... Re: Hierarchia pl.* i pnn-g
Od: Ziemek Borowski <z...@Z...Waw.PL>
Piotr 'VaGla' Waglowski na pl.internet.polip:
> Internet jako zjawisko spoleczne (medium) jest ponad panstwowe.
OK. Przy czym, nie do końca, to jest problem nie ,,Internet'' jest
ponadpaństwowy, a raczej: ,,państwa mają mniejszą kontrolę nad
wypowiedziami obywateli'', m.in. z powodu rozwoju telekomunikacji (w tym
i Internetu).
> Ustawodawstwa poszczegolnych panstw nie sa w stanie objac internetu swoimi
> regulacjami (pisze to na podsatwie prowadzonej przeze mnie od dwoch lat
> codziennej Kroniki Wydarzen zwiazanych z prawem internetowym w ramach
> serwisu VaGla.pl).
E. regulacjami, czy możliwościami sprawowania kontroli?
> Mam tu na mysli konwencje miedzynarodowa
> dotyczaca przestepczosci komputerowej czy tez dwie konwencje dotyczace
> ochrony wlasnosci intelektualnej przygotowane przez WIPO. Takie regulacje
> beda dzialaly tylko wobec obywateli panstw stron danej umowy
> miedzynarodowej... tak bylo wczesniej - teraz dodatkowo USA chce ukarac
> spolke rosyjka (casu Sklariowa i Adobe),
To akurat z Internetem jako takim nie ma wiele wspólnego. IMHO rzecz
jasna.
> panstwowe nie daja sobie rady z zastala sytuacja... Przykladowo: bo nagle
> sie okzuje ze w jednym z panstw nie jest zagrozone kara wypuszczenie wirusa
> o globalnym charakterze i tak dalej... Zatem - wedle mojej subiektywnej
> opini - organizacje panstwowe musza z czasem (moze nie za mojego zycia)
> zostac zweryfikowane na rzecz spoleczenstwa globalnego.
Wiesz, mamy już doświadczenia z UE... i śmiem myśleć, że to się nie uda.
Ochrona własności intelektualnej, tudzież bezpieczeńśtwo
teleinformatyczne to nie są kluczowe problemy. A kwestie redystrybucji
dóbr, tudzież konflikty ekonomiczne spowodują że takie ciała owszem:
będą powstawać, i za krótki czas się rozwalać.
Co do reszty się zgadzam... ;-/.
--
Ziemek Borowski ZMB-RIPE http://ziembor.waw.pl/zmb/
-
45. Data: 2002-05-14 22:30:36
Temat: Re: Hierarchia pl.* i pnn-g
Od: "Paweł 'Róża' Różański" <r...@p...onet.pl>
"Moi" <M...@...pl> wrote in news:ab6usq$31q$1@news.tpi.pl:
> Coraz czesciej dochodze do wniosku, ze brzydko sie bawicie
> na pl.news.nowe-grupy.
> I bardziej Wam zalezy na zabiciu czasu przez utrzymywanie
> konwencji hihotowej na pnn-g, niz na faktycznym udziale/pomocy
> w tworzeniu sensownych grup dyskusyjnych w przedmiotowej
> hierarchii.
To nie jest tak. Jeżeli ktoś przeczyta ze zrozumieniem instrukcję
zakładania grup w pl.*, przejrzy posty z ostatnich kilku dni (nawet
same początki wątków), ew. zobaczy dodatkowe materiały pomocnicze, to
IMO nie ma praktycznie szans na zgłoszenie bezsensownej propozycji (a
takie właśnie kończą się flamem). Nawet jeśli mu się coś takiego uda,
to otrzyma konkretną odpowiedź, dlaczego nie. Nie sądzę, żeby
nieodpowiadanie na posty bez poprawnego RFD było dobrym rozwiązaniem,
ale jeśli uważasz, że to dobry pomysł - mogę nie odpisywać.
> A teksty w stylu: 'Jak TS bedzie mial czas..."; "Widocznie TS mial
> inne, wazniejsze sprawy...' brzmia w tym kontekscie zalosnie.
No, prawda, że zakładanie grup ma się kiepsko. Podsyłanie raz na
miesiąc aktualnej kolejki grup czekających na założenie, spisu
odrzuconych z jakiegoś powodu itp. mogłoby IMO uspokoić nastroje i
dopytywania się, czy list doszedł i jak to sprawdzić i kiedy będzie
głosowanie. Ciekawe, czy jest to wykonalne...
> Wystarczy potem tylko popchnac controle ze swoim kluczem.
Nie tylko. Trzeba policzyć głosy, zweryfikować fałszywe (ostatnio
to niestety norma). Dopiero wtedy jest koniec.
> Dla jasnosci sprawy dodam jeszcze, ze w zupelnosci zgadzam
> sie z zawartymi w FAQ'ach i innych dokumentach (bravo ZZ!)
> wymaganiach, wskazowkach, instrukcjach tyczacych organizacji
> newsow i kwestii formalnych zwiazanych z powstawaniem
> nowych grup. Tylko ten kompletny brak terminow...!
No niestety, nie tylko terminów, ale i informacji, czy CFV
dotarło, które jest w kolejce itd. Inna sprawa, że ciężko termin
określić - czasem czasu jest więcej, czasem mniej, a podejrzewam, że
newsy nie są (niestety - ale nie dziwię się) dla TS priorytetem.
--
/**** Wskoczcie do klozetu i stańcie na głowie ****\
***** Ja żyję, a wyście umarli, panowie. *****
\**** P.K.Dick ****/
-
46. Data: 2002-05-16 15:44:57
Temat: Re: Hierarchia pl.* i pnn-g
Od: kocurek <k...@w...poznan.pl>
"Paweł 'Róża' Różański" <r...@p...onet.pl> napisał(a):
> Nie tylko. Trzeba policzyć głosy, zweryfikować fałszywe (ostatnio
Bądźmy szczerzy - tego nie da się zrobić.
--
/\_/\ Żaden magnes tak nie działa, jak magnes pięknego ciała. (Jan
(~o o~) Sztaudynger)
)'Y'( ____________________________________________________
______________
( ) / *kocurek* Jacek Wojaczyński \
-
47. Data: 2002-05-16 15:46:02
Temat: Re: Hierarchia pl.* i pnn-g
Od: Tomasz Surmacz <t...@s...ict.pwr.wroc.pl>
In pl.news.nowe-grupy Jakub Klawiter <j...@p...fm> wrote:
: Hi!
: Dnia 02-05-10 10:36, Użytkownik Sigurd napisał:
: > No to mamy różnicę definicyjną. Ty, jak rozumiem, traktujesz hierarchię jako
: > pewien produkt, rozrastający się, ale w danym momencie zawierajacy,
: > powiedzmy, 13 mln postów (btw. ile jest?). I kropka. A dla mnie hierarchia
: > to taka usługa, umozliwiajaca wymianę postów.
: > I ta druga - bezsprzecznie należy teraz do TS i MJ.
: Przepraszam ze sie wtracam, ale zaczelo sie od rozsadnej skad inad
: propozycji ustalenia nie koniecznie sztywnych ram dotyczacych czasu jaki
: ma ulynac od wyslania CFV to glosowania. Propozycja ma rece i nogi, tak
: czy inaczej jest to generalnei propozycja do Tomka i innych wladnych
: zeby sprawdzili czy sa w stanie sie zadeklarowac, ze zrobia wszystko co
: w ich mocy aby np. oczekiwanie na glosowanie po wyslani CFV wynosilo
Już kiedyś była. Od początku istnienia FAQ.
Została usunięta na prośby użytkowników, aby FAQ zaczęło przystawać do
rzeczywistości (naginanie rzeczywistości do FAQ okazało się trudniejsze).
~/news> rlog news-pl-faq.4.htpl
----------------------------
revision 2.16
date: 2000/10/20 16:32:04; author: ts; state: Exp; lines: +12 -12
info o dluzszym czasie czekania na glosowania
----------------------------
--
_________
(_ _' __) We are currently awaiting the loading of our complement of small
| (__ \ lemon-soaked paper napkins for your comfort, refreshment and hy-
|__(____/ giene during the journey. Meanwhile, thank you for your patience.
-
48. Data: 2002-05-16 16:52:00
Temat: Re: Hierarchia pl.* i pnn-g
Od: "MateuszB 'Draco'" <s...@g...pl>
"Tomasz Surmacz" <t...@s...ict.pwr.wroc.pl> napisał:
> Już kiedyś była. Od początku istnienia FAQ.
> Została usunięta na prośby użytkowników, aby FAQ zaczęło przystawać do
> rzeczywistości (naginanie rzeczywistości do FAQ okazało się trudniejsze).
A to już kiedyś proponowałem i nawet ktoś obiecał się tym zająć:
lista grup oczekujących? Taka kolejka na www aby było wiadomo
które grupy i w jakiej kolejności czekają na głosowanie?
--
Pozdrawiam
Mateusz
-
49. Data: 2002-05-16 23:09:19
Temat: Re: Hierarchia pl.* i pnn-g
Od: Jakub Klawiter <j...@p...fm>
Hi!
Dnia 02-05-16 17:46, Użytkownik Tomasz Surmacz napisał:
> : Przepraszam ze sie wtracam, ale zaczelo sie od rozsadnej skad inad
> : propozycji ustalenia nie koniecznie sztywnych ram dotyczacych czasu jaki
> : ma ulynac od wyslania CFV to glosowania. Propozycja ma rece i nogi, tak
> : czy inaczej jest to generalnei propozycja do Tomka i innych wladnych
> : zeby sprawdzili czy sa w stanie sie zadeklarowac, ze zrobia wszystko co
> : w ich mocy aby np. oczekiwanie na glosowanie po wyslani CFV wynosilo
>
> Już kiedyś była. Od początku istnienia FAQ.
>
> Została usunięta na prośby użytkowników, aby FAQ zaczęło przystawać do
> rzeczywistości (naginanie rzeczywistości do FAQ okazało się trudniejsze).
:) Tiaaa rozumiem.
W takim razie pozostaje tylko druga propozycja, z lista oczekujacych na
glosowanie CFV publikowana powiedzmy raz w miesiacu ... wtedy
proponujacy widzi, ze zgloszenie wplynelo, ze cos sie dzieje. Mysle ze
stworzenie takiego automaga nie jest jakos extremalnie trudne (choc moge
sie mylic ;-).
--
I to by bylo na tyle ... a na przodzie to jeszcze troche by bylo ...
... ale bylo, nie bylo konczyc trzeba ... Pozdrowka!
Jakub, wariat(at)poczta fm
Fly ATARI BBS Poznan, +48-61 [temporarily unavailable]
-
50. Data: 2002-05-18 00:47:39
Temat: Re: Hierarchia pl.* i pnn-g
Od: "Paweł 'Róża' Różański" <r...@p...onet.pl>
kocurek <k...@w...poznan.pl> wrote in
news:ac0jmp.3vs9119.1@kici.mici.miau:
>> Nie tylko. Trzeba policzyć głosy, zweryfikować fałszywe
>> (ostatnio
>
> Bądźmy szczerzy - tego nie da się zrobić.
Zależy, jak leży. ;-) Były przypadki, że się dało, ale faktem
jest, że jak się ktoś postara, to się praktycznie nie da (no, będzie to
_bardzo_ utrudnione). Co nie znaczy, że nie należy zwracać uwagi na
oczywiste przypadki...
--
/**** http://xnews.3dnews.net/ - Xnews homepage ****\
***** http://kuciak.prv.pl/polxnews/ - polonizacja Xnews *****
\**** http://republika.pl/aptu/ - Hamster po polsku ****/