Uzytkownik: Jakub "Venom" Żukowski <v...@n...venomski.com> napisal:

> Jednak bedziemy mieli 22% VAT`u na internet. Senat wniusl poprawki i
> je przeglosowal :// Co to za kraj...

No coż najwyraźniej ktoś zwęszył w tym interes. Zapewnie zapytacie jaki.
Ano taki, że mali dostawcy niestety nie będą się liczyc na rynku i zaczną
padać. Ceny zaczną dyktować monopoliści (patrz: TP S.A.). Czyżby ktoś z
urzędasów miał interes w tym ? Hmm dużo się mówi o korupcji a tutaj mi
smierdzi taką, że aż cuchnie.

--

Jaroslaw Druzbinski
----------------------------------------------------
------------------
art. 54 Konstytucji RP "Kazdemu zapewnia sie wolnosc wyrazania
swoich pogladow oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji"
Co nie znaczy ze mozesz zostac spamerem !

do góry

Radosław Popławski w <r...@4...com> zeznal:
> Nie.
> Załóżmy, że firma _tylko_ sprzedaje dostęp do internetu.
>
> Przy 22% VAT.
> Koszty: 100zł+22%/22=122
> Sprzedaż: 130zł+22%/28,6=158,6
>
> Czyli zarabia 30zł(do opodatk.) - 6,6zł VAT do US
>
>
> Przy zw.
> Koszty = 122
> Sprzedaż = 158,6zł
>
> Zysk: 36,6zł (do opodatk.)

Tu jest fajniep pieknie, ale zobacz krok dalej:
22% VAT
sprzedajesz mi net po 130zl+VAT=158,6
wiec dla mnie kosztem jest 130zl 28.60 dostaje zwrotu

zw:
sprzedajesz mi net po 158.60 vat zwolninoy=158,6
koszt dla mnie: 158.60.

Roznica? Klient ktory kupuje od Ciebie jest na vacie 22% do przodu
o 28.60pln (jesli ma mozliwosc odliczenia vat, co ma chyba wiekszosc
firm)

--
Dobry programista wiesza się razem ze swoim programem

do góry

Radosław Popławski wrote:

>
> Podatek 22% to najmniejsza przeszkoda w rozwoju internetu w PL (jak i całej
> telefonii).
>

no nie wiem przeciez jak obnizyli VAT do 7% to nagle jak grzyby po
deszczu namnozylo sie uslug mysle ze to jest m.in. zwiazne z tym.

ciekawe jak zachowaja sie wieksu operatorzy przeciez juz przyzwyczaili
klientów do cen beda musieli obnizyc je znowu aby wynosily nadal tyle
samo bo nie wyobrazam sobie juz neostrady 128 ktora miala byc tania i
dla domu w cenie 112zl aby przyciagala ludzi tak samo skutecznie.

VoMi7

do góry

> On Fri, 5 Mar 2004 17:37:01 +0100
> Choosen One <T...@o...WYTNIJTO.pl> wrote:
>
>> Taaa, z taką Szwecją czy Japonią nawet nie ma co porównywać (chyba
>> równowartość 200 zł za łącze 100 Mbit) :((
>
> Ta 1000mbps odrazu.... no comments...
Złota zasada - kto się nie zna, niech się nie wypowiada.

PS. No comments...


--
Choosen One
there is no choose

do góry

2004-03-06 00:23, Krzysztof Halasa napisał :
> "Awex" <a...@d...tnijto.pl> writes:
>>a co tak naprawde jest lepsze "zwolnienie z VAT" (nie 0%) czy 22% ?
> Zwolnienie. Ale zeby to byla wielka roznica to nie powiem.
> No i przy zwolnieniu burdel jest wiekszy.

0% jest najlepsze bo daje 0 (slownie zero) dodatkowej pracy
prowajderowi i jest najtaniej dla klienta (ale najdrożej
dla fiskusa). Zwolnienie to belfegor podatkowy.

tommy

do góry

On Fri, 5 Mar 2004 07:26:27 +0100, "Faq" <f...@i...com> wrote:

>Swoja droga nie sadzilem zeby to przeszlo, internet bez vatu? ...jeszcze
>czego, przecie
>to nie ameryka gdzie taka stawka de facto jest od niedawna, poza tym u nas
>ceny juz
>sa kilkakrotnie wyzsze niz w UE ...wiec jak jeszcze troszeczke je
>podniesiemy to nic
>sie nie stanie (dla przykladu i-net w grecji jest 3x tanszy).

...a pozniej sie dziwic ze najwiekszym providerem w Polsce są sieci
osiedlowe gdzie się upycha po 15 na jednym SDI bo ludzi nie stać na
własne





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!

do góry

Sat, 6 Mar 2004 16:04:19 +0000 (UTC), w <c2csq3$89u$1@hal9000.inds.pl>, Marcin
Kowalczyk <k...@w...TO.bo.SPAM.jest.FUJ.kowalma.com> napisał(-a):

> Tu jest fajniep pieknie, ale zobacz krok dalej:
> 22% VAT
> sprzedajesz mi net po 130zl+VAT=158,6
> wiec dla mnie kosztem jest 130zl 28.60 dostaje zwrotu
>
> zw:
> sprzedajesz mi net po 158.60 vat zwolninoy=158,6
> koszt dla mnie: 158.60.
>
> Roznica? Klient ktory kupuje od Ciebie jest na vacie 22% do przodu
> o 28.60pln (jesli ma mozliwosc odliczenia vat, co ma chyba wiekszosc
> firm)

To teraz wróć do projektu ustawy i zobacz, że zwolnienie dotyczyło tylko _osób
indywidualnych_.

I zmień tych doradców :D

do góry

Szymon Sokół , w liście datowanym 04-03-05 10:39:

> On Fri, 5 Mar 2004 08:55:40 +0000 (UTC), Jacek Popławski <j...@i...pl>
> wrote:
>
>>Skoro z Internetu korzysta już całkiem sensowny procent Polaków, to może
>>mogłaby powstać apolityczna organizacja próbująca lobbować na rzecz rozwoju
>>sieci w Polsce?

> Ta organizacja istnieje - to polski oddział Internet Society, www.isoc.org.pl.
> Tyle, że jest mało nagłośniona.

A więc pomóż nagłośnić. Zapraszamy!

W ciągu minionego miesiąca ISOC przekonał Senat do wprowadzenia
istotnych poprawek do dwóch ustaw:
- o systemie informacji oświatowej oraz
- o pomocy społecznej.

ISOC Polska popiera również poprawki Senatu do ustawy o VAT.

Zaskoczonym spróbuję pogląd ten uzasadnić:
- Senat zastosował zerową stawkę VAT wobec tych podmiotów, dla których
pozwalają na to dyrektywy Unii, w tym dla szkół;
- Bez zmiany dyrektyw Unii i umowy akcesyjnej stawka zerowa wobec
pozostałych użytkowników po 1 maja i tak nie byłaby możliwa;
- Zgodnie z ustawą przyjętą przez Sejm usługi internetowe miały być
zwolnione z VAT. Zwolnienie (w odróżnieniu od stawki zerowej) powoduje,
że dostawcy internetu zapłacony przy zakupie materiałów i usług VAT
nadal musieliby wkalkulować w ceny, gdyż nie byłby on zwracany. Ich
marże są niewielkie i ich zwolnienie z VAT nie wyrównałoby dodatkowych
kosztów związanych z bardziej skomplikowanymi rozliczeniami.
- popieramy wniosek rządów wszystkich krajów akcesyjnych, w tym rządu
polskiego, o ustanowienie zerowej stawki na usługi dostępu do internetu
w całej Unii, przedstawiony 26 lutego w Budapeszcie na konferencji
"Information Society - New Opportunities for Growth in an Enlarged Europe"

ISOC Polska uważa, że znaczące obniżenie kosztów dostępu do Internetu
można uzyskać jedynie uwalniając tzw. pętlę lokalną, a więc otwierając
łącza domowe dla wszystkich konkurentówn oraz prawnie wprowadzając
reguły rozliczania ruchu w węzłach międzyoperatorskich wykluczające
nadużywanie pozycji monopolistycznej przez dominującego operatora.

Pozdrawiam

Władysław Majewski
ISOC Polska, prezes

do góry

wladek <w...@i...org.pl> wrote:
>> On Fri, 5 Mar 2004 08:55:40 +0000 (UTC), Jacek Popławski <j...@i...pl>
>> wrote:
>>
>>>Skoro z Internetu korzysta już całkiem sensowny procent Polaków, to może
>>>mogłaby powstać apolityczna organizacja próbująca lobbować na rzecz rozwoju
>>>sieci w Polsce?
>
>> Ta organizacja istnieje - to polski oddział Internet Society, www.isoc.org.pl.
>> Tyle, że jest mało nagłośniona.
>
> A więc pomóż nagłośnić. Zapraszamy!
>
> W ciągu minionego miesiąca ISOC przekonał Senat do wprowadzenia
> istotnych poprawek do dwóch ustaw:
> - o systemie informacji oświatowej oraz
> - o pomocy społecznej.

Starege misie, na sztuczny miód...? Panie prezesie, Boga w sercu Pan nie masz?
Jedyne "sukcesy ISOC Polska" to dolepione, jednostkowe dokonania poszczególnych
osób (Vagla, serek - sztandarowe przykłady). Poza tym, ISOC zajmuje się
wzajemną adoracją i uspokajaniem sumieienia ludzi, którzy uważają, że skoro
jest organizacja zajmująca się internetem w Polsce (sic!), to oni nic już
nie muszą robić. Inaczej mówiąc, ISOC zajmuje się ISOC, a nie internetem.
Nie sposób nie doszukać się amalogii do rzeczy oglądanych w mediach, czyż nie?

Żeby była jasność - z tych samych powodów, z jakich nie zapisałem się do ISOC
i nie popieram tej organizacji, wypisałem się z (i nie popieram) ICANN (i
mam na to kwity! :)). I myślę, że nie jestem odosobniony w opinii, że gdyby
rozwiązać te kanapowe koteryjki, to w internecie nie zmieniłoby się nic, poza
samopoczuciem kilku "bardzo ważnych w swoim mniemaniu" ludzi.

A co do lobbowania w rządzie, komisjach sejmowych i senacie, to dobrze wiemy
jak było (jest i będzie), prawda? A jak nie wiemy, to szeregowy oficer
dużego, medialnego koncernu chętnie opowie wszystkim zainteresowanym....

> ISOC Polska popiera również poprawki Senatu do ustawy o VAT.

> Zaskoczonym spróbuję pogląd ten uzasadnić:
> - Senat zastosował zerową stawkę VAT wobec tych podmiotów, dla których
> pozwalają na to dyrektywy Unii, w tym dla szkół;
> - Bez zmiany dyrektyw Unii i umowy akcesyjnej stawka zerowa wobec
> pozostałych użytkowników po 1 maja i tak nie byłaby możliwa;

A tego - akurat - nikt rozsądny się nie domagał...
Mówiliśmy o tworzeniu _KOLEJNYCH_ barier, które uniemożliwiają uczciwy
dostęp do osiągnięć cywilizacji technicznej, a nie o zapisach ustawy,
którą zresztą można zmienić. Bo _KAŻDĄ_ ustawę da się zmienić. Wystarczy
mieć głowę, która jest w stanie to ogarnąć i trochę chęci.
Historia nie raz i nie dwa razy to pokazała...

> - Zgodnie z ustawą przyjętą przez Sejm usługi internetowe miały być
> zwolnione z VAT. Zwolnienie (w odróżnieniu od stawki zerowej) powoduje,
> że dostawcy internetu zapłacony przy zakupie materiałów i usług VAT
> nadal musieliby wkalkulować w ceny, gdyż nie byłby on zwracany. Ich
> marże są niewielkie i ich zwolnienie z VAT nie wyrównałoby dodatkowych
> kosztów związanych z bardziej skomplikowanymi rozliczeniami.

Tak zapytam retorycznie, ile członków ISOC jest właścicielami spółek
świadczących szeroko pojęty dostęp do internetu...? A ilu z nich to zwykli
użytkownicy, którym VATu nikt nie zwraca? Dlaczego waszym zdaniem rozwój
internetu w Polsce jest zależny od dostawców, a nie od zwyczajnych płatników VATu
- zwykłych ludzi? Wolny rynek ma to do siebie, że jest wyjątkowo elastyczny -
dużo bardziej elastyczny, niż sołtys wsi w Bieszczadach, który ma do
zbudowania wodociąg i o niebo bardziej elastyczny niż wizja świata wielu
"władnych".

> - popieramy wniosek rządów wszystkich krajów akcesyjnych, w tym rządu
> polskiego, o ustanowienie zerowej stawki na usługi dostępu do internetu
> w całej Unii, przedstawiony 26 lutego w Budapeszcie na konferencji
> "Information Society - New Opportunities for Growth in an Enlarged Europe"

Zerowe podatki na usługi telekomunikacyjne to czysta demagogia. Brawo!

> ISOC Polska uważa, że znaczące obniżenie kosztów dostępu do Internetu
> można uzyskać jedynie uwalniając tzw. pętlę lokalną, a więc otwierając
> łącza domowe dla wszystkich konkurentówn oraz prawnie wprowadzając
> reguły rozliczania ruchu w węzłach międzyoperatorskich wykluczające
> nadużywanie pozycji monopolistycznej przez dominującego operatora.

Skąd w ogóle pomysł, że państwo ma pomagać _każdemu_, kto założył firmę?
Tysiące ludzi mineło się z powołaniem, dlaczego miliony mają za to ponosić
konsekwencje? Państwo ma zapewnić równe szanse - i ani Polska, ani ISOC o to
_NAPRAWDĘ_ nie walczy. Kropka.

Czy to się komuś podoba czy nie, ale łatwość dostępu do internetu (jakość
_JEST_ rzeczą wtórną), ma wpływ na tzw. "start życiowy" i "szlachetność głowy"
wielu młodych ludzi, żyjących w tym kraju (i to jest prosty związek
przyczynowo-skutkowy, wystarczy myśleć, ale nie tylko o intenrecie). Ma też
wpływ (jako jeden z wielu czynników) na ilość ludzi, którzy albo już wyjechali,
albo czekają do maja... I kto zostanie, żeby posprzątać? A właściwie, kto
zostanie, żeby zgasić światło?

Cóż, takie będzie Rzeczypospolita, jakie jej młodzieży *chowanie*... (i jaki
dostęp do informacji).

> Władysław Majewski
> ISOC Polska, prezes

Tomasz Piłat,
Internet Polska, użytkownik, od lat.

Ponc
--
Kto misiowi urwał ucho?

do góry

Bronek Kozicki <b...@r...pl> wrote:
>> Poki nie stworzysz półprzęstępczej organizacji blokującej granice, drogi,
>> urzędy w calym kraju, niszczącej mienie prywatne i panstwowe, wybijającej
>> okna w ministerstwach i doprowadzającej do rozlewu krwi z walkach z policją,
>> póty będą lać na Ciebie ciepłym moczem.
>
> no przecież jest kilka takich. Związki zawodowe, Samoobrona, jakieś
> śmieszne stowarzyszenie bezrobotnych itp. oszołomy

A na jaką poważną partię Ty głosowałeś? ;-)

Ponc
--
Kto misiowi urwał ucho?

do góry