W dniu 2013-06-03 08:45 Dariusz Dorochowicz napisał(a):

>> Zastanawia mnie tylko to jedno samotne wyjście VGA. Aż tak się oszczędza
>> w płycie budżetowej w porównaniu do obsługi gniazda DVI czy HDMI?
>
> Z czegoś trzeba by było zrezygnować, za bardzo nie widzę miejsce, w
> którym dałoby się zmieścić jeszcze jedno gniazdo. Kwestia wyboru.

Chyba nie chodziło tylko o miejsce na tylnym panelu. Złącze DVI jest
tylko trochę szersze od VGA a można mieć przez nie wyprowadzone też
sygnały analogowe (DVI-I) tak że przez pasywną przejściówkę opędzi się
też podłączanie monitorów VGA.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

do góry

Użytkownik "Adam Dybkowski" <a...@g...6c7o8m> napisał w
wiadomości news:51ae4256$0$1230$65785112@news.neostrada.pl...
> Chyba nie chodziło tylko o miejsce na tylnym panelu. Złącze DVI jest tylko
> trochę szersze od VGA a można mieć przez nie wyprowadzone też sygnały
> analogowe (DVI-I) tak że przez pasywną przejściówkę opędzi się też
> podłączanie monitorów VGA.

Ja tak mam na dużej maszynie - monitor analog (Flatron F900P) podpięty przez
taką przejściówkę. Nie wpinałem w gniazdo VGA na karcie, bo ono jest
inicjalizowane jako drugie (i nie udało mi się tego zmienić, zresztą nawet
nie chcę, skoro chodzi) i niekiedy programy odwołujące sie wprost do karty
miewały kłopoty z wyświetlaniem zawartości. A drugiego monitora nie mam jak
postawić.

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

do góry

W dniu 2013-06-04 21:39, Adam Dybkowski pisze:
> W dniu 2013-06-03 08:45 Dariusz Dorochowicz napisał(a):
>
>>> Zastanawia mnie tylko to jedno samotne wyjście VGA. Aż tak się oszczędza
>>> w płycie budżetowej w porównaniu do obsługi gniazda DVI czy HDMI?
>>
>> Z czegoś trzeba by było zrezygnować, za bardzo nie widzę miejsce, w
>> którym dałoby się zmieścić jeszcze jedno gniazdo. Kwestia wyboru.
>
> Chyba nie chodziło tylko o miejsce na tylnym panelu. Złącze DVI jest
> tylko trochę szersze od VGA a można mieć przez nie wyprowadzone też
> sygnały analogowe (DVI-I) tak że przez pasywną przejściówkę opędzi się
> też podłączanie monitorów VGA.

Owszem, o miejsce w sensie że nie da się dać dwóch gniazd, więc trzeba
wybrać które ma zostać zamontowane. Moim zdaniem jeżeli ktoś chce
obsługiwać stary sprzęt (w końcu po to są wspomniane porty), to nie ma
nic szczególnego w tym, że raczej będzie chciał skorzystać z tańszego
złącza, bo prawdopodobnie będzie też miał stary monitor, a więc bez
złącz DVI czy HDMI. Przejściówka też swoje kosztuje i zajmuje miejsce.
Zresztą same złącza PS/2 też coś sugerują.
A swoją drogą, to mam podejrzenie, że płyta jest przygotowana do innego
złącza - rozstaw złącz DB15 i DB9 jest naprawdę duży - jakby coś się
mogło zmienić. Ale to tylko takie gdybanie. Gdyby wreszcie wywalić PS/2
i dać standardowy panel z DB25 i małymi złączami, to spokojnie
zmieściłoby się dodatkowe gniazdo HDMI/DP i parę USB.
Nie wiem, jak Ty, ale ja staram się sprawdzić, co płyta ma na sobie i co
muszę jeszcze dokupić, żeby wszystko mogło zadziałać i czasem wybieram
"gorsze" rozwiązanie, bo wprawdzie np są przejściówki USB/RS232, ale
jeżeli mam RS232 na płycie, to nie muszę dodatkowo kombinować.

Pozdrawiam

DD

do góry

W dniu 2013-06-05 08:29 Dariusz Dorochowicz napisał(a):

> A swoją drogą, to mam podejrzenie, że płyta jest przygotowana do innego
> złącza - rozstaw złącz DB15 i DB9 jest naprawdę duży - jakby coś się
> mogło zmienić. Ale to tylko takie gdybanie. Gdyby wreszcie wywalić PS/2
> i dać standardowy panel z DB25 i małymi złączami, to spokojnie
> zmieściłoby się dodatkowe gniazdo HDMI/DP i parę USB.

> Nie wiem, jak Ty, ale ja staram się sprawdzić, co płyta ma na sobie i co
> muszę jeszcze dokupić, żeby wszystko mogło zadziałać i czasem wybieram
> "gorsze" rozwiązanie, bo wprawdzie np są przejściówki USB/RS232, ale
> jeżeli mam RS232 na płycie, to nie muszę dodatkowo kombinować.

Ja niezbyt często zmieniam płytę główną w kompie bo jakoś mi się nie
psują. :) Dlatego zwracam uwagę na to, aby miała wszystkie możliwe
wejścia/wyjścia do wykorzystania przez kilka lat po kupieniu. Sam też
się zastanawiam po co jeszcze PS/2 jeżeli każda klawiatura czy mysz w
"sklepie za rogiem" ma USB. Aby kupić klawiaturę PS/2 (bez USB) trzeba
nieźle się naszukać.

Najnowsza generacja płyt pod intele niczym nie szokuje, pewnie zaczekam
do kolejnej. Dziwne tylko, że nie ma w nich jeszcze szybszych portów
SATA, bo dyski SSD wysycają cały możliwy transfer. Ale w prawie
wszystkich zapowiadanych pod Haswella płytach są złącza PCI więc karty
I/O nie będę musiał ew. zmieniać.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

do góry

W dniu 2013-06-05 23:13, Adam Dybkowski pisze:

> Ja niezbyt często zmieniam płytę główną w kompie bo jakoś mi się nie
> psują. :) Dlatego zwracam uwagę na to, aby miała wszystkie możliwe
> wejścia/wyjścia do wykorzystania przez kilka lat po kupieniu. Sam też
> się zastanawiam po co jeszcze PS/2 jeżeli każda klawiatura czy mysz w
> "sklepie za rogiem" ma USB. Aby kupić klawiaturę PS/2 (bez USB) trzeba
> nieźle się naszukać.

Ale nie chodzi o płytę "dla siebie", tylko pod konkretne rozwiązanie. D
obsługi urządzeń, które mają np RS232 właśnie, a istniejące
oprogramowanie nie działa na przejściówkach.
Dla siebie, to oczywiste, że kupuje się w miarę "przyszłościową" bogatą
konfigurację.

> Najnowsza generacja płyt pod intele niczym nie szokuje, pewnie zaczekam
> do kolejnej. Dziwne tylko, że nie ma w nich jeszcze szybszych portów
> SATA, bo dyski SSD wysycają cały możliwy transfer. Ale w prawie
> wszystkich zapowiadanych pod Haswella płytach są złącza PCI więc karty
> I/O nie będę musiał ew. zmieniać.

Ale ile portów będzie faktycznie? I czy da się skorzystać? Bo u mnie np
w poprzedniej płycie radiator karty graficznej zasłaniał jeden slot, PCI
akurat. Jeszcze dwa były, ale wszystkich "zabawek" nie dało się
podłączyć - trzeba było z czegoś zrezygnować. Teraz mam VGA na płycie,
więc póki co jest nieźle. Też chciałem przeczekać, ale sprzęt miał inne
zdanie. Co do SSD to ciągle mam wątpliwości nt trwałości, ale coraz
mniejsze. Na razie jadę na zwykłych - pewnie za jakiś czas coś zmienię.
Póki co nawet dobrych pendrajwów USB3 nie bardzo jest z czego wybierać.
Jest parę typów raptem.
Wracając do slotów PCI - już gdzieś widziałem płyty chyba nawet na 775
bez PCI, tylko z PCIe.

Pozdrawiam

DD

do góry

On 2013-06-01 23:22, Adam Dybkowski wrote:
>> warunku b) ic) nie spełnia avrdude ze względu na idiotyczne paski
>> postępu w defaultowym ustawieniu.
> Odnośnie tego ASCII-ART - może po prostu jakimś parametrem linii komend
> da się wyłączać wszystkie paski postępu?

To źle postawione zagadnienie. Powinno byc właczonejakąś opcją. A jak
jest default to shut up i rób swoje.

Do dzisiaj nie wiem dlaczego większość softu dla elektroników rysuje mi
krzaki na konsoli. Od pierdółek do programowania scalaków po syntezery
hdl-ów, wszystko albo robi paski postepu albo rysuje tabelki ze znaczków
ASCII albo zwraca statystyke której nie można parsować. To chyba jakiś
rytułał który wymyka się logice, albo przyzwyczajenia z CP/M gdzie grepa
nie było.

do góry

On 2013-06-04 09:18, Zbych wrote:
> Tylko po co parsować wyjście? Do sprawdzenia czy programowanie się udało
> wystarczy sprawdzić kod wyjścia z avrdude.

Prawie każdy soft programujący zwraca masę statusów:

a) jaki procesor jest w podstawce
b) ile czasu trwało programowanie
c) gdzie jest błąd weryfikacji
...

Pewno z kilkanaście się znajdzie. I każdy płynnym angielskim, najlepiej
w ramce z plusików bo przecież taki się najlepiej parsuje ...

Status niczego nie załatwia poza trywializmem.

> Zresztą coś mi się kojarzy,
> że avrdude miał być podzielony na dwie części bibliotekę i interfejs,
> żeby łatwiej było go podłączyć do własnego programu.

Niestety te wysiłki na nic, o ile pamiętam mają tam licencję wirusową.

do góry

W dniu 07.06.2013 22:23, Sebastian Biały pisze:
> On 2013-06-04 09:18, Zbych wrote:
>> Tylko po co parsować wyjście? Do sprawdzenia czy programowanie się udało
>> wystarczy sprawdzić kod wyjścia z avrdude.
>
> Prawie każdy soft programujący zwraca masę statusów:
>
> a) jaki procesor jest w podstawce
> b) ile czasu trwało programowanie
> c) gdzie jest błąd weryfikacji

Jakieś te przykłady wydumane. Procesor podajesz jako parametr wywołania
avrdude, więc wystarczy jak programator wykryje brak zgodności.
Informacja gdzie wystąpił błąd to się może człowiekowi przydać, a skrypt
programujący wystarczy jak się dowie, że programowanie się nie powiodło.
Czas programowania możesz zmierzyć poleceniem time. Krótko mówiąc
szukasz dziury w całym.

do góry

Sebastian Biały <h...@p...onet.pl> napisał(a):
> To źle postawione zagadnienie. Powinno byc właczonejakąś opcją. A jak jest
> default to shut up i rób swoje.
> Do dzisiaj nie wiem dlaczego większość softu dla elektroników rysuje mi
> krzaki na konsoli. Od pierdółek do programowania scalaków po syntezery
> hdl-ów, wszystko albo robi paski postepu albo rysuje tabelki ze znaczków
> ASCII albo zwraca statystyke której nie można parsować. To chyba jakiś
> rytułał który wymyka się logice, albo przyzwyczajenia z CP/M gdzie grepa
> nie było.

Wyjśnie nie musi być parsowalne, bo i tak w 99% przypadków nie będzie
nigdzie dalej przekierowywane. A ten 1% sobie napisze regexpa.

--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express: http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 4 days, 1 hours, 37 minutes and 12 seconds

do góry

On 2013-06-07 22:39, Zbych wrote:
>> Prawie każdy soft programujący zwraca masę statusów:
>> a) jaki procesor jest w podstawce
>> b) ile czasu trwało programowanie
>> c) gdzie jest błąd weryfikacji
> Jakieś te przykłady wydumane.

Zapomniałem jeszcze o dumpie flash/eeprom. W celu puszczania testów
(tak, testuje programy na cpu).

Tak wiem, dziwny jestem.

do góry