JD wrote:

>> Bo tak, rozumiem, że konieczne jest multipleksowanie... Rozumiem, że to
>> nie potrzebuje oświetlenia zewnętrznego, tylko sąsiednie LEDy oświetlają
>> paluch, a ten odbija światło i kieruje je na "badane" w danym momencie
>> diody... czy tak?

Matryca jest dwukolorowa - ot cała tajemnica,


Mirek.

do góry

On Mon, 05 Jul 2010 17:39:45 +0200, Mirek wrote:
>Matryca jest dwukolorowa - ot cała tajemnica,

Ale czy nie powinni swiecic na zielono, a mierzyc czerwono ?

A tu swieca na pomaranczowo ..

J.

do góry

On 07/04/2010 07:13 AM, Konop wrote:
>>> Elementarne, Watsonie: czujnik
>>> dotykowy!http://cs.nyu.edu/~jhan/ledtouch/index.html
>
> A tak z ciekawości - zna ktoś jakieś szczegóły jak to najlepiej zrobić?
> Bo tak, rozumiem, że konieczne jest multipleksowanie... Rozumiem, że to
> nie potrzebuje oświetlenia zewnętrznego, tylko sąsiednie LEDy oświetlają
> paluch, a ten odbija światło i kieruje je na "badane" w danym momencie
> diody... czy tak? Projekt ciekawy, szkoda, że póki co jest tak mało
> informacji :(...

Zrobiłem mały eksperyment: wziąłem matryce diodową, jedną kolumnę
podłaczyłem do masy, linię wiersza przez rezystor do zasilania.
Pozostałe linie wisały nie podłaczone. Woltomierzem mierzyłem napięcie
na linii wiersza sąsiadującego z wierszem zasilanym.

W zaciemnionym pomieszczeniu zbliżenie palca daje się dość łatwo wykryć:
w stanie "spoczynku", napięcie na woltomierzu wynosi 0.
Po zbliżeniu palca wzrasta do 2mV; napięcie rośnie wraz z malejącą
odległościa pomiędzy palcem a matrycą, nie przeszkadza mocne
dociśnięcie, napięcie nie maleje. Przetwornik A/C w procesorze
najprawodopodobniej musiał by być podłączony przez wzmacniacz o wysokiej
resyztancji wejściowej, ale w ciemnym pomieszczeniu bez problemu da się
wykryć dotknięcie i zgrubnie określić odległośc (w zakresie ok. 5mm).

Niestety po właczeniu lampki nma biurku czar pryska - napięcie skoczyło
do 8mV, spadło trochę po zacienieniu diody-sensora, ale nie chciało
wzrastać po przyłożeniu palca do matrycy. Być może dało by się
zaobserwować jakiś efekt przy mocniej świecych diodach, ale w dalszym
ciągu silne oświetlenie by unieszkodliwiło czujnik.

Tak więc: zapalając po jednej diodzie i odpowiednio obrabiając pomiary z
sąsiednich wierszy, w ciemnym pomieszczeniu można określić punkt(y)
dotyku. Niestety bez użycia matrycy o specjalniej konstrukcji (dobrze
isolującej od oświetlenia zewnetrznego), taki czujnik nie bedzie odporny
na zakłócenia pochodzące od innych źródeł światła.


pzdr.
j.

do góry

In the darkest hour on Tue, 06 Jul 2010 00:14:59 +0200,
J.F <j...@p...onet.pl> screamed:
>>Matryca jest dwukolorowa - ot cała tajemnica,
>
> Ale czy nie powinni swiecic na zielono, a mierzyc czerwono ?
>
> A tu swieca na pomaranczowo ..
>

Może multipleksują kolory - wygaszają czerwony od czasu do czasu.

--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:238B ]
[ 09:13:00 user up 12490 days, 21:08, 1 user, load average: 0.63, 0.71, 0.54 ]

I spent 90% of my money on women and drink. The rest I wasted. -- G. Best

do góry

On 07/05/2010 11:39 AM, Mirek wrote:
> JD wrote:
>
>>> Bo tak, rozumiem, że konieczne jest multipleksowanie... Rozumiem, że to
>>> nie potrzebuje oświetlenia zewnętrznego, tylko sąsiednie LEDy oświetlają
>>> paluch, a ten odbija światło i kieruje je na "badane" w danym momencie
>>> diody... czy tak?
> Matryca jest dwukolorowa - ot cała tajemnica,

Tzn. jedna dioda jest nadajnikiem, druga odbiornikiem? Nie wydaje mi się
żeby to zadziałało. Bezpośrednie oświetlenie od świecącej diody byłoby
znacznie silniejsze niż odbite, a do mierzenia światła odbitego w
sąsiednich celach wystarczy trzymać linie w stanie wysokiej impedancji.

j.

do góry

Użytkownik "Jacek Radzikowski"
<j...@s...die.die.die.piranet.org>
>> Matryca jest dwukolorowa - ot cała tajemnica,
>
> Tzn. jedna dioda jest nadajnikiem, druga odbiornikiem? Nie wydaje
> mi się żeby to zadziałało. Bezpośrednie oświetlenie od świecącej
> diody byłoby znacznie silniejsze niż odbite,

Niekoniecznie, bo tam jedna struktury obok siebie, a kazda swieci
"w gore".

Rzecz do sprawdzenia.

J.

do góry

On 2010-07-06 00:14:59 +0200, J.F. <j...@p...onet.pl> said:

> On Mon, 05 Jul 2010 17:39:45 +0200, Mirek wrote:
>> Matryca jest dwukolorowa - ot cała tajemnica,
>
> Ale czy nie powinni swiecic na zielono, a mierzyc czerwono ?
> A tu swieca na pomaranczowo ..

Może na przemian R-G?

--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

do góry

On 07/06/2010 10:29 AM, J.F. wrote:
> Użytkownik "Jacek Radzikowski" <j...@s...die.die.die.piranet.org>
>>> Matryca jest dwukolorowa - ot cała tajemnica,
>>
>> Tzn. jedna dioda jest nadajnikiem, druga odbiornikiem? Nie wydaje mi
>> się żeby to zadziałało. Bezpośrednie oświetlenie od świecącej diody
>> byłoby znacznie silniejsze niż odbite,
>
> Niekoniecznie, bo tam jedna struktury obok siebie, a kazda swieci "w gore".
> Rzecz do sprawdzenia.

Nie mam takiej matrycy w szufladzie, to nie sprawdzę. Ma ktoś pod ręką?

pzdr.
j.

do góry

Jacek Radzikowski wrote:

> isolującej od oświetlenia zewnetrznego), taki czujnik nie bedzie odporny
> na zakłócenia pochodzące od innych źródeł światła.

zobacz jak ten problem rozwiazano w pilotach na podczerwien.
wystarczy zastosowac modulacje...


--

do góry

On Jul 5, 10:59 pm, "Pszemol" <P...@P...com> wrote:
>
> >> Panowie, a nie wpadło Wam do głowy, że diody te odbierają promienie
> >> IR od ciepłej przecież ręki? Multiplekserowanie w czasie: raz świecimy
> >> a za moment nie świecimy tylko odczytujemy napięcie na diodzie...
>
> > Teoretycznie mozliwe ale bardzo watpliwe. Takie rozwiazanie byloby o
> > pare rzedow trudniejsze w realizacji.
>
> Co w tym trudniejszego?

Nie twierdze, ze tak jest w Twoim przypadku ale ktos kto zadaje takie
pytanie czesto okazuje sie ignorantem. Dla nich wszystko jest
jednakowo proste (lub jednakowo niemozliwe).

LEDy maja kiepska sprawnosc w podczerwieni (zbyt niska energia) wiec
generowany prad bedzie maly. Prawdopodobnie czas ustalania napiecia
bedzie wtedy dluzszy od czasu na jego pomiar. Gdybys naprawde chcial
zbudowac taki uklad to zacznij od uzycia TIA (mierzy prad przy zadanym
napieciu wiec jest nieczuly na pojemnosc wejsciowa).

Gdy juz uda Ci sie cos zmierzyc to, jak pisal Jacek, nie bedziesz
wiedzial *co* tak naprawde ogladasz bo jest swiatlo emitowane przez
palec jest niemodulowane i zwykle slabsze od tla. W praktyce mozesz
miec wiecej szczescia jesli nastawisz sie na detekcje *cienia* palca
ale wtedy zobaczysz go calego a nie sam opuszek.

Porownaj to teraz z detekcja sygnalu odbitego, ktory jest o pare
rzedow wielkosci silniejszy, trafia w pasmo "fotodiody" i daje sie
modulowac.

JD

do góry