On Wed, 13 Mar 2013, Cavallino wrote:

> Mają na to przepis, w Polsce go nie ma,

No tu trzeba się zgodzić, na 100%

> jest odwrotny.

Nie ma odwrotnego o tyle, że "szczególna ostrożność"
jest nałożona po równi.
Właśnie przeglądam grupę czy ktoś mnie zaatakował
z tej strony, bo mam w zanadrzu pytanie w jaki sposób
zachowaniem "szczególnej ostrożności" wykazał się
kierowca (w innym wątku).

pzdr, Gotfryd

do góry

On Wed, 13 Mar 2013, John Kołalsky wrote:

> A pociągi na przejezdach też tam ustępują samochodom ?

A ta wersja pytania skąd się bierze?
Kolejarze byli wcześniej, wypracowali sobie "prawa nabyte" :P

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia pięknego Wed, 13 Mar 2013 20:05:31 +0100 osobnik zwany Krzysztof 45
napisał:

> W dniu 2013-03-13 18:50, Marek Dyjor pisze:
>> większość kierowców ma w dupie pasy i wyprzedza jak leci...
> Większość pieszych ma ma w dupie swoje życie i gna przez pasy jak baran.

tylko jak go trafisz to jemu bedzie wisieć co się dzieje a ty masz
przesrane



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

On Wed, 13 Mar 2013, Myjk wrote:

>>> Wszystko to po to, by było zawsze podwójne
>>> zabezpieczenie zdrowia i mienia.
>> To jest groźna konstrukcja, bo prowadzi do nadinterpretacji,
>> każda ze stron bazuje na oczekiwaniu "ale przecież ten drugi
>> ma obowiązek".
>
> To jest groźna konstrukcja, gdy się ją nadinterpretuje. ;)

Prawda.
I nadinterpretacja jest po stronie kierujących - doskonale
wiedzą, że pieszy ma obowiązek "szczególnej ostrożności",
ale zapominają, że mają TAKI SAM.
Objawia się to tak, że w razie kolizji pojawia się pytanie
dlaczego pieszy wszedł, a nie pojawia się pytanie dlaczego
pojazd wjechał, skoro idącego na przejście pieszego było
widać.
Mało kto ma odwagę zeznać "założyłem że wymuszę to się zatrzyma".

>> Problemem zaś jest liczba tych pieszych, który są zmuszeni do
>> chronienia "siebie przed pokancerowaniem" w wyniku nieprzestrzegania
>> prawa, co nasila i pogłębia nieprzestrzeganie tego prawa.
>
> Nie zgadzam się, że występuje "pogłębianie". Idzie to mozolnie, ale kultura
> kierowców się poprawia i _większość_ się stosuje do przepisów.

Z pewną niechęcią muszę się zgodzić, bo objawy są takie jak piszesz :)

>> Taka pętla - wzywanie do "oddawania pierwszeństwa" powoduje najpierw
>> oczekiwanie że "pieszy odda" a potem żądanie takiego zachowania.
>
> Ale sam widzisz -- ile osób w tym wątku zarzuciło policji prowokację

No właśnie.
Jasność w sprawie "piesi chcą przejść a ja mogę zahamować to
mam obowiązek zahamować" (bo oni będą mieli pierwszeństwo)
jest rozmydlana poprzez "podwójne zabezpieczenie".
Jakby tego "podwójnego zabezpieczenia" nie było, wątki byłyby
kilka razy krótsze :)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Wed, 13 Mar 2013, Cavallino wrote:

> Moralnie jest conajmniej współwinny, żeby nie powiedzieć że najbardziej winny

Nienienie.
Moralnie najbardziej winni są piesi.
Jakbym ja tam był z warunkiem:

> Użytkownik "MarekWłodarz" <m...@n...venus.ci.uw.edu.pl> napisał
> > kobieta się spieszyła, chyba dość długo czekała wcześniej

...to byłbym na tych pasach nim zaczęli hamować :P
(tam nijak nie można by dopatrzeć się "wtargnięcia")

No i oczywiście Twoim zdaniem to ja byłbym winien niehamowania przez
tego drugiego (nie twierdzę, że bym przed niego wlazł, ale skoro
zapłaciłby "przeze mnie" mandat, to i owszem, moja wina, nie?)

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 2013-03-13 22:48, masti pisze:
> Dnia pięknego Wed, 13 Mar 2013 20:05:31 +0100 osobnik zwany Krzysztof 45
> napisał:
>
>> W dniu 2013-03-13 18:50, Marek Dyjor pisze:
>>> większość kierowców ma w dupie pasy i wyprzedza jak leci...
>> Większość pieszych ma ma w dupie swoje życie i gna przez pasy jak baran.
>
> tylko jak go trafisz to jemu bedzie wisieć co się dzieje a ty masz
> przesrane

Co to znaczy przesrane? Sumienie? OK
Bo jak coś innego to za pierwszego trupa zawiasy i na kilka lat
perspektywa rowerowo skuterowa co sprzyja kondycji i zdrowiu :)
--
Krzysiek

do góry

Dnia pięknego Wed, 13 Mar 2013 23:46:21 +0100 osobnik zwany Krzysztof 45
napisał:

> W dniu 2013-03-13 22:48, masti pisze:
>> Dnia pięknego Wed, 13 Mar 2013 20:05:31 +0100 osobnik zwany Krzysztof
>> 45 napisał:
>>
>>> W dniu 2013-03-13 18:50, Marek Dyjor pisze:
>>>> większość kierowców ma w dupie pasy i wyprzedza jak leci...
>>> Większość pieszych ma ma w dupie swoje życie i gna przez pasy jak
>>> baran.
>>
>> tylko jak go trafisz to jemu bedzie wisieć co się dzieje a ty masz
>> przesrane
>
> Co to znaczy przesrane? Sumienie? OK

mało?



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu 2013-03-13 22:23, Marek Dyjor pisze:
> Krzysztof 45" <"mekar[wytnijto] wrote:
>> W dniu 2013-03-13 18:46, John Kołalsky pisze:
>>> Zaprezentowane sytuacji właśnie absolutnie podważają sens
>>> przepuszczania pieszych na jezdniach z wieloma pasami.
>>
>> W końcu coś sensownego przeczytałem :)
>
> Wiecie co panowie... to co piszecie jest porąbane...

Dla czego tak twierdzisz? Przecież to fakt.
Gdyby policja nie zatrzymała się w tym peletonie jadących dwoma pasami
samochodów, ona by odczekała swoje aż wszyscy przejadą i by spokojnie
przeszła.

Od dróg dwu, trzy pasmowych z założenia oczekuje się szybszego, a na
pewno sprawniejszego przemieszczania się. Policja zburzyła pewien
schemat stada na tych drogach. Wyłamała się i w konsekwencji kobieta
została trafiona.
--
Krzysiek

do góry

W dniu 2013-03-13 23:52, masti pisze:
>>> tylko jak go trafisz to jemu bedzie wisieć co się dzieje a ty masz
>>> przesrane
>>
>> Co to znaczy przesrane? Sumienie? OK
>
> mało?
Już się wypowiedziałem, ale...
Sumienie w tych czasach ma jakąś wartość?

--
Krzysiek

do góry

Dnia pięknego Thu, 14 Mar 2013 00:09:28 +0100 osobnik zwany Krzysztof 45
napisał:

> W dniu 2013-03-13 23:52, masti pisze:
>>>> tylko jak go trafisz to jemu bedzie wisieć co się dzieje a ty masz
>>>> przesrane
>>>
>>> Co to znaczy przesrane? Sumienie? OK
>>
>> mało?
> Już się wypowiedziałem, ale...
> Sumienie w tych czasach ma jakąś wartość?

moje tak. Dla Ciebie widocznie nie.



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry