Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości
>Teoretycznie to silnik asynchroniczny jest maszyna odwracalna.

Troche bym z tym polemizowal.

>Nie musi miec magnesow bo ma transformator w sobie.

A co ci da transformator, jak napiecie zasilania zero ?

>Uzwojenie(a) stojana to uzwojenie pierwotne klatka na wirniku to
>uzwojenie wtorne.
>Obydwa uzwojenia robia pole magnetyczne i jak maja pola odpowiedni
>zwrot i kierunek to sie silnik obraca.
>Jak zamiast oryginalnego wirnika wsadzic do takiego silnika walek ze
>stali to silnik nie ruszy a uzwojenie stojana sie przepali.

Tez bym troche polemizowal.
Ruszyc powinien, prady wirowe w walku beda wredne, lepszy bylby walek
zlozony z blach.

A jak zwartych zwojow nie bedzie, to prad z unieruchomionym walkiem
powinien byc mniejszy niz z unieruchomionym wirnikiem.

>Obroty takiego silnika to ilosc zlobkow z uzwojeniami razy
>czestotliwos minus poslizg.

Czestotliwosc dzielona przez wspolczynnik biegunow, minus poslizg.
Ilosc zlobkow nieistotna.

>Jesli podlaczony do sieci czyli obracajacy sie silnik asynchroniczny
>rozkrecic do predkosci wiekszaj niz ilosc zlobkow z uzwojeniami razy
>czestotliwosc to przejdzie on do pracy pradnicowej.
>Bedzie oddawal do sieci moc czynna ale kosztem pobierania mocy
>biernej potrzebnej do wytworzenia pola magnetycznego.

A na filmie mamy bez podlaczenia do sieci ...


>Bardzo to marna pradnica dlatego nie uzywa sie silnikow
>asynchronicznych jako pradnic.

Ponoc sie uzywa. Np w wiatrakach.
Widac pradnica z tego calkiem dobra (trojfazowa), a straty
rekompensuja koniecznosc synchronizacji.

J.

do góry

użytkownik Mirek napisał:

> To po grzyba byłyby kondensatory?
> Haczyk jest IMHO w tym, że obciążenia jest marne kilkadziesiąt watów.
> Też mi się wydaje ta wkrętareczka dziwnie niewzruszona, ale to jakieś
> Metabo - całkiem słabe to to nie jest.
>


Dla mnie silnik z więcej niż trzema uzwojeniami to ciemna magia.
Prądnice/agregaty spalinowe jakoś działają bez magnesów, alternatory
też. Po co kondensator? Najpierw bym musiał wiedzieć jak działa silnik 3f
bez magnesów. Pojęcia nie mam, przesuwa fazę?

do góry

> też. Po co kondensator? Najpierw bym musiał wiedzieć jak działa silnik 3f
> bez magnesów. Pojęcia nie mam, przesuwa fazę?
Od dawna wiadomo, że do pracy prądnicowej silnika indukcyjnego
konieczna jest moc bierna pojemnościowa, którą zapewnia bateria
kondensatorów.

MiSter

do góry

Ponoc sie uzywa i nastepnie twierdzisz ze calkiem dobra z niego pradnica. To dobra z
niego pradnica i uzywa sie powszechnie w witrakach czy sobie to wymysliles bo " ponoc
" raczej oznacza niepewnosc niz pewnosc. Badz facetem i pisz tylko to za co sobie
dasz kutasa w talarki pociac. Pradnic asynchronicznych, czyli tak zbudowanych jak
silnik asnynchroniczny praktycznie sie nie uzywa ze wzgledu na problemy jakie
stwarzaja w czasie pracy. Tak ze sliska teza o stosowaniu ich w wiatrakch jest
wyssana z palca. W wiatrakach uzywa sie alternatorow czyli pradnic pradu przemiennego
pracujacych z prostownikami. A nastepnie prad staly przetwarza sie w przemienny. Tak
sie robi bo wiatrak nie zapewnia stalej predkosci obrotowej a cos co ma wspolpracowac
z siecia musi zapewnic prace z czestotliwoscia sieci przez caly czas. Pradnic
synchronicznych pradu przemiennego uzywa sie w elektrowniach bo w nich mozna zapewnic
prace z wymagana i stala predkoscia obrotowa. Kumasz?

do góry

Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:b3803ac3-f053-4c0b-b2fa-43b280f05de4@go
oglegroups.com...
>Ponoc sie uzywa i nastepnie twierdzisz ze calkiem dobra z niego
>pradnica.
>To dobra z niego pradnica i uzywa sie powszechnie w witrakach czy
>sobie to wymysliles bo " ponoc " raczej oznacza niepewnosc niz
>pewnosc.
>Badz facetem i pisz tylko to za co sobie dasz kutasa w talarki
>pociac.

Na gorze takiego wiatraka nie bylem, to pociac sobie nie dam.
Ale sądząc po ilosci różnych wzmianek - cos w tym jest.
Albo same cienkie ch* pisza co im sie wydaje ... albo faktycznie
gdzies sie stosuje.

A jesli sie stosuje, to znaczy, ze calkiem dobra z niego pradnica, a
nie ze ma g* sprawnosc

>Pradnic asynchronicznych, czyli tak zbudowanych jak silnik
>asnynchroniczny praktycznie sie nie uzywa ze wzgledu na problemy
>jakie stwarzaja w czasie pracy.
>Tak ze sliska teza o stosowaniu ich w wiatrakch jest wyssana z palca.

oni chyba wiedza co pisza
http://new.abb.com/motors-generators/generators/gene
rators-for-wind-turbines

>W wiatrakach uzywa sie alternatorow czyli pradnic pradu przemiennego
>pracujacych z prostownikami.
>A nastepnie prad staly przetwarza sie w przemienny.

Mozna. Ale falownik na 2MW swoje kosztuje, wiec jesli mozna go nie
stosowac, to sie pewnie nie stosuje.

Chyba, ze podnosci sprawnosc o 10%, a kosztuje mniej niz dodatkowy
prad wytworzony przez 5 lat :-)

>Tak sie robi bo wiatrak nie zapewnia stalej predkosci obrotowej a cos
>co ma wspolpracowac z siecia musi zapewnic prace z czestotliwoscia
>sieci przez caly czas.
>Pradnic synchronicznych pradu przemiennego uzywa sie w elektrowniach
>bo w nich mozna zapewnic prace z wymagana i stala predkoscia
>obrotowa. Kumasz?

To teraz przejrzyj propozycje z powyzszego linku ...

J.

do góry

Mozesz pokazac gdzie tam napisali ze za generator robi silnik? Przelecialem po lebku
dane techniczne i nie znalazlem. Znalazlem ze maja rozwiazanie na pradnicy
asynchronicznej.

do góry

Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:83a8aeed-82ca-43d6-aa55-c677e6d13256@go
oglegroups.com...
>Mozesz pokazac gdzie tam napisali ze za generator robi silnik?
>Przelecialem po lebku dane techniczne i nie znalazlem. Znalazlem ze
>maja rozwiazanie na pradnicy asynchronicznej.

http://new.abb.com/motors-generators/generators/gene
rators-for-wind-turbines/fixed-speed-generators

oraz po trochu tu
http://new.abb.com/motors-generators/generators/gene
rators-for-wind-turbines/high-speed-induction-genera
tors

Tu pisza wyraznie o konwerterze (koncepcji konwertera) ... oraz o
generatorach asychronicznych (m.in).
I nie potrafie zrozumiec - maja na mysli jakis elektroniczny konwerter
zasilany z takiego generatora, czy chca taki konwerter wirujacy
wykonac z takich generatorow.


J.

do góry

Nie chce mi sie tlumaczyc, mozesz uwazac ze z silnikow asynchronicznych robia
generatory. Moze zrozumiesz jak sobie przeczytasz co w wikipedii napisali, a moze nie
zrozumiesz.

do góry

Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:b5427135-9ed9-41da-85b8-44334b246b0f@go
oglegroups.com...
>Nie chce mi sie tlumaczyc, mozesz uwazac ze z silnikow
>asynchronicznych robia generatory.

Wiele do tlumaczenia to tu IMO nie ma.

"Fixed speed asynchronous squirrel cage induction generators (SQIG)

Traditional stall concept with the generator directly coupled to the
grid.
The old stall type turbines used conventional robust asynchronous
squirrel cage induction generators (SQIG)."

Wystarczajaco dobitnie i prosto jak dla malpy napisali.

>Moze zrozumiesz jak sobie przeczytasz co w wikipedii napisali, a moze
>nie zrozumiesz.

W tym przypadku wole uwierzyc firmie, ktora to produkuje.

Tylko musze przyznac, ze jakos dziwnie malo danych technicznych maja.
Albo to taki biznes, gdzie ciagle jeszcze mozna sprzedac "produkt na
zamowienie", albo wystarczy przyslac zgrabna d*, i ona przekona
zarzad, ze "nasi inzynierowie zrobia to dla panstwa najlepiej, i w
dodatku niedrogo".

Tak czy inaczej - musialo byc to popularne, skoro sie nawet wlasnego
skrotu dorobilo :-)


J.

do góry

Skoro bylo takie dobre to dlaczego zrezygnowali.

do góry