W dniu 2018-08-01 o 16:50, J.F. pisze:
> Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:9f5dd8f4-3438-4163-bac7-1920e93acb02@go
oglegroups.com...
>> To samoloty pasazerskie na prad zrobili? Daj jakies linki, w tym
>> jestes dobry.
>
> https://www.bbc.com/news/av/technology-39003397/sky-
taxi-to-fly-in-dubai-from-july
>
>
> No ale minelo poltora roku i cos nie slychac :-)
>
> Tym niemniej cos tam polecialo
> https://www.youtube.com/watch?v=4b4tztjRJkA
>
>
> Ale to juz nie jest s.f.
> https://www.youtube.com/watch?v=1_uttk219pk
> https://www.youtube.com/watch?v=4_EC5_0mpWg
>
>
>
> J.
>

To też lata:
http://glowny-mechanik.pl/2016/08/08/samolot-silniki
em-elektrycznym/

A ten to już hardcore - może latać, dopóki pilotowi się siku nie zachce:

http://glowny-mechanik.pl/2016/07/01/solar-impulse-d
ociera-europy-wskazujac-kierunek-przyszlosci-transpo
rtu/

T.

do góry

W dniu 2018-08-01 o 07:41, Shrek pisze:
> W dniu 31.07.2018 o 22:12, kk pisze:
>
>>>> Twizy, Smart Electric Drive, i-Miev ... to są auta miejskie.
>>>
>>> No i problem w tym, że... to niewypały rynkowe.
>>
>> Jak wszystkie auta miejskie.
>
> Bez przesady - Yariski, Punciaki i mim podobne się jakoś sprzedają.

Wszystkie samochody jakoś się sprzedają, Twizy też.

do góry

W dniu 01-08-2018 o 17:20, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:pjsi2f$cev$...@n...news.atman.pl...
> W dniu 31-07-2018 o 21:05, J.F. pisze:
>>>>> A po co wymyślać? Jak ktoś nie ma pojęcia jak działa tzw. "wspólnota
>>>>> mieszkaniowa" albo spółdzielnia to nie ma o czym rozmawiać.
>>>
>>>> W Poznaniu tak działa, że od kilku lat miasto nie może wyremontować
>>>> walącej się kamienicy, bo kiedyś tam sprzedało w niej kilka mieszkań.
>>>> I ci mający kilka % udziałów właściciele, oprotestowują każdy remont.
>>>> Efekt jest taki, że w jednym z mieszkaniu podczas ulewy w jednym pokoju
>>>> wylewa się z dachu 10 wiader wody.
>>
>>> Ale ale ... ile ten remont ma kosztowac, i ile z tego przypada na
>>> tych protestujacych lokatorow ?
>
>> Nieważne, ważne że mogą zablokować każdą inwestycję.
>> Pewnie akurat im na łeb nie leci.
>
> Ale to tak nie jest, bo dach jest wspolny, i jesli komus na glowe leci,
> to moze naprawic, a potem wyprocesowac zwrot kosztow od wspolnoty z
> odsetkami.

Pewni rak się skończy że inspektor zrobi to na własy koszt i wspólnota
dotsanie po tyłku dwa razy.
Tylko czemu ja mam za takich osłów płacić odsetki z podatków?

>
> Ale jesli "wiekszosciowy lokator", czyli miasto, chce sam taki remont
> uskutecznic, w dodatku za zawyzoną kwote, to ja bym protestujacych nie
> potepial ...

Miasto pewnie też nie bardzo chce.
Ale powiatowy inspektor nadzoru wydał taki nakaz, więc musi.

do góry

W dniu 2018-08-01 o 14:54, J.F. pisze:
> Ale gdzie ten "dopuszczalny prad" jest dopuszczony ?

Nie mam pojęcia :)

> Typowa gniazdko i wtyczka sa na 10A wlasnie, ale wiele nie trzeba, aby
> byly oznaczone jako 16A.

10A to chyba taka do lampki (bez bolca). Np wtyczki komputerowe mają 16A.

>> Nie spotkałem urządzenia domowego przeznaczonego do standardowej
>> blokowej instalacji, które brałoby więcej niż 10A. Nie wiem, może
>> jakieś termy czy płyty grzewcze mają więcej, ale one wtedy wymagają
>> chyba oddzielnego łącza do oddzielnego bezpiecznika.
>
> http://www.e-term.pl/kospel-epo2-3-amicus-umywalkowy
-przeplywowy-ogrzewacz-wody.html
>
> Sa i wieksze ... ale kabla i wtyczki nie maja,
>
> https://grzanieplus.pl/kospel-optimus-epj-4-4-kw-prz
eplywowy-podgrzewacz-wody.html
>
>
> O, jest i z wtyczka. 3.5kW -> 15A
>

Ale one nie bardzo nadają się do zastosowania w mieszkaniu bez
odpowiedniej przeróbki instalacji (tej poza mieszkaniem też).
Jestem sobie w stanie wyobrazić używanie tego przy standardowej
instalacji, ale byłoby to bardzo niewygodne ("Stefan wyłącz telewizor,
chcę umyć ręce").

>> Takie jest niestety życie w blokach (zwłaszcza starych) gdzie na całe
>> mieszkanie jest bezpiecznik 20A (25A?) poza mieszkaniem. Nie poszaleje
>> się - albo zmywanie, albo pranie, albo odkurzanie, albo prasowanie
>> albo pieczenie - nie da się równolegle.
>
> A nawet 16A, a w mieszkaniu 10A na "swiatlo" i 10A "na gniazdka".

Poważnie? To pewnie bloki starsze ode mnie :) i mieszkanie z małym metrażem.


Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "Miroo" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5b62a93d$0$680$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2018-08-01 o 14:54, J.F. pisze:
>> Ale gdzie ten "dopuszczalny prad" jest dopuszczony ?
>Nie mam pojęcia :)

Bardziej Shreka pytalem, on pisal, on wie :-)

>> Typowa gniazdko i wtyczka sa na 10A wlasnie, ale wiele nie trzeba,
>> aby
>> byly oznaczone jako 16A.
>10A to chyba taka do lampki (bez bolca). Np wtyczki komputerowe mają
>16A.

Ten "do lampki" to chyba Europlug - 2.5A

https://en.wikipedia.org/wiki/Europlug

No ale ciekawe, czy gniadka pod takie wtyczki sa tez ograniczone do
2.5A.


Wiecej informacji to tu
https://en.wikipedia.org/wiki/AC_power_plugs_and_soc
kets
np
The current German standards are DIN 49441:1972-06 "Two-pole plugs
with earthing-contact 10 A 250 V? and 10 A 250 V-, 16 A 250 V~"
(which also includes CEE 7/7 plug)
and DIN 49440-1:2006-01 "Two-pole socket-outlets with earthing
contact, 16 A 250 V a.c."

Trzeba by sprawdzic, czy te na 16A nie maja troche grubszych bolcow.


>> https://grzanieplus.pl/kospel-optimus-epj-4-4-kw-prz
eplywowy-podgrzewacz-wody.html
>> O, jest i z wtyczka. 3.5kW -> 15A

>Ale one nie bardzo nadają się do zastosowania w mieszkaniu bez
>odpowiedniej przeróbki instalacji (tej poza mieszkaniem też).

Nie mowie nie, ale widac ktos sie nie boi to sprzedawac.
No coz - wtyczka 16A dopuszcza jak sam pisales, gniadka 16A tez sa,
pozostaje miec nadzieje, ze kabelek 16A pozwala.

U mnie w biurze zamontowali kiedys mocniejsza nawet ... i gniazdko
zaczelo dymic.

>Jestem sobie w stanie wyobrazić używanie tego przy standardowej
>instalacji, ale byłoby to bardzo niewygodne ("Stefan wyłącz
>telewizor, chcę umyć ręce").

Telewizor to nie problem. Podobnie jak rece - w pare minut sie
instalacja nie zapali, jak bedzie pobierane 3.6kW :-)

>>> Takie jest niestety życie w blokach (zwłaszcza starych) gdzie na
>>> całe
>>> mieszkanie jest bezpiecznik 20A (25A?) poza mieszkaniem. Nie
>>> poszaleje
>>> się - albo zmywanie, albo pranie, albo odkurzanie, albo prasowanie
>>> albo pieczenie - nie da się równolegle.
>> A nawet 16A, a w mieszkaniu 10A na "swiatlo" i 10A "na gniazdka".
>Poważnie? To pewnie bloki starsze ode mnie :) i mieszkanie z małym
>metrażem.

M-4 z lat 70-tych, metraz owszem maly - 55 :-)
Spoldzielnia piony wymieniala ostatnio, to moze teraz jest wiecej.
Ale drutow aluminiowych w scianach nie wymieniala, wiec lepiej nie
przeciazac :-(

A moc ... po co wiecej w mieszkaniu z gazem, chcesz prasowac na dwa
zelazka ?
Ale zelazko+czajnik elektryczny grozi juz zostaniem bez pradu.

Fakt, ze jakby ktos zapuscil pranie+piekarnik+prasowanie+czajnik ...

J.

do góry

W dniu 01.08.2018 o 08:15, Miroo pisze:

> Tylko wtedy nigdy nie będziesz wiedzieć ile się naładuje, czyli trudno
> będzie coś zaplanować. W skrajnym przypadku sztuczna inteligencja może
> uznać, że sąsiedzi (radni, lekarze, prawnicy, działacze) mają wyższy
> priorytet i nic Ci się nie naładuje ;)

Wtedy okaże się, że prościej taniej i lepiej zatankować benzynę na stacji;)

Shrek

do góry

W dniu 02.08.2018 o 08:47, Miroo pisze:

>> Typowa gniazdko i wtyczka sa na 10A wlasnie, ale wiele nie trzeba, aby
>> byly oznaczone jako 16A.
>
> 10A to chyba taka do lampki (bez bolca). Np wtyczki komputerowe mają 16A.

Bolec nie ma nic do rzeczy - to zupełnie inna sprawa. Gniazdka zawsze
mają 16A i na ogół są zabezpieczone wyłącznikiem 16A i zasilone
przewodem 2,5mm2.


>> http://www.e-term.pl/kospel-epo2-3-amicus-umywalkowy
-przeplywowy-ogrzewacz-wody.html
>>
>>
>> Sa i wieksze ... ale kabla i wtyczki nie maja,

Tym niemniej te do 3,6kW mają zwykłe 16 amperowe wtyczki podłączone do
standardowych 16A gniazd.

> Ale one nie bardzo nadają się do zastosowania w mieszkaniu bez
> odpowiedniej przeróbki instalacji (tej poza mieszkaniem też).
> Jestem sobie w stanie wyobrazić używanie tego przy standardowej
> instalacji, ale byłoby to bardzo niewygodne ("Stefan wyłącz telewizor,
> chcę umyć ręce").

Właśnie odkryłeś ten słynny współczynnik jednoczesności.

BTW - duże odbiory mają własne obwody, więc jak masz podgrzewacz na
odzielnym obwodzie to ogranicza cię zabezpieczenie przedlicznikowe -
zwykle w nowych blokach 25A.

Shrek

do góry

W dniu 02.08.2018 o 10:31, J.F. pisze:

>>> Ale gdzie ten "dopuszczalny prad" jest dopuszczony ?
>> Nie mam pojęcia :)
>
> Bardziej Shreka pytalem, on pisal, on wie :-)

Szrek odpowiada.

W typowym mieszkaniu (z XXI wieku) na typowym obwodzie gniazd masz
wyłącznik popularnie zwany eską 16A. Tych obwodów masz kilka - zwykle 1
albo 2 na gniazda ogólne, kilka na kuchnie (ogolne kuchenne, zmywarka,
piekarnik, czasem oddzielnie lodówka), oddzielne na łazienkę, oddzielne
trójfazowe na płytę grzewczą. Dodatkowo 10A na oświetlenie.

To wszystko masz zabezpieczone wcześniej zabezpieczeniem
przedlicznikowym (zazwyczaj 25A).

Czyli do dowolnego gniazdka możesz podłączyć jedno urządzenie 16A na
obwód (lib kilka o sumarycznym prądzie 16A), ale wszystkie razem w całym
mieszkaniu nie więcej niż 25A. Po to masz te odzielne obwody dla kuchni
i łazienki, żeby włączenie suszaerki czy czajnika razem z kompem nie
powodowało wywalenia zabezpieczenia. To na poziomie mieszkania.

Na jedno mieszkanie przyjmuje się 11,5kW - dużo, ale jest coś takiego
jak współczynnik jednoczesności. Dla 100 mieszkań bardzo mały - 0,086.
Czyli niby masz 11,5kW, ale jakby wszyscy na raz chcieli to tylko 1kW.
Jak co drugi włączy na raz czajnik to wywali bezpiecznik i będziecie
czekać na konserwatora. Możesz pociągnąć więcej, pod warunkiem że
sąsiedzi akurat nie wpadną na ten sam pomysł. Mniej więcej tak, jak z
kasą wa banku.

Problem polega na tym, ze wszyscy zakładają, że będą te elektrobryki
ładować "po pracy" czyli na raz.

Shrek

do góry

W dniu 01.08.2018 o 18:21, kk pisze:

>> Bez przesady - Yariski, Punciaki i mim podobne się jakoś sprzedają.
>
> Wszystkie samochody jakoś się sprzedają, Twizy też.

Z tym że Yariski w setkach tysięcy a Twizy w setkach.

Shrek

do góry

Dnia Sun, 5 Aug 2018 21:36:02 +0200, Shrek napisał(a):
> W dniu 02.08.2018 o 10:31, J.F. pisze:
>>>> Ale gdzie ten "dopuszczalny prad" jest dopuszczony ?
>>> Nie mam pojęcia :)
>>
>> Bardziej Shreka pytalem, on pisal, on wie :-)
>
> Szrek odpowiada.
> W typowym mieszkaniu (z XXI wieku) na typowym obwodzie gniazd masz

Ale przepis jakis tego nie reguluje ?


> wyłącznik popularnie zwany eską 16A. Tych obwodów masz kilka - zwykle 1
> albo 2 na gniazda ogólne, kilka na kuchnie (ogolne kuchenne, zmywarka,
> piekarnik, czasem oddzielnie lodówka), oddzielne na łazienkę, oddzielne
> trójfazowe na płytę grzewczą. Dodatkowo 10A na oświetlenie.
> To wszystko masz zabezpieczone wcześniej zabezpieczeniem
> przedlicznikowym (zazwyczaj 25A).

Ale 3*25A :-)

> Czyli do dowolnego gniazdka możesz podłączyć jedno urządzenie 16A na
> obwód (lib kilka o sumarycznym prądzie 16A), ale wszystkie razem w całym
> mieszkaniu nie więcej niż 25A. Po to masz te odzielne obwody dla kuchni
> i łazienki, żeby włączenie suszaerki czy czajnika razem z kompem nie
> powodowało wywalenia zabezpieczenia. To na poziomie mieszkania.

> Na jedno mieszkanie przyjmuje się 11,5kW - dużo, ale jest coś takiego

Wcale nie tak duzo, jesli kuchnia ma 7.5kW

> jak współczynnik jednoczesności. Dla 100 mieszkań bardzo mały - 0,086.
> Czyli niby masz 11,5kW, ale jakby wszyscy na raz chcieli to tylko 1kW.
> Jak co drugi włączy na raz czajnik to wywali bezpiecznik i będziecie
> czekać na konserwatora.

Moze nie. Ten bezpiecznik zbiorczy pewne przeciazenie przez 3 minuty
wytrzyma.

Ciekaw jestem jak sobie radza, bo przychodzi "pora obiadu" i te 7kW w
kazdym mieszkaniu czeka ...
Szczesliwie u nas nie Anglia i przerwie meczu raczej nie czajniki sie
wlacza :-)

> Problem polega na tym, ze wszyscy zakładają, że będą te elektrobryki
> ładować "po pracy" czyli na raz.

To "po pracy" sie rozmywa, podobnie jak "pora obiadu".
Ale wtedy mamy ze 12h do dyspozycji, wiec nam wystarcza 1-2kW.
Gorzej, jak wszyscy wlacza o 22:00

No coz - trzeba bedzie zrobic inteligentne ladowarki :-)

J.

do góry