On 04/03/2021 18:23, trybun wrote:
> Oj, u mnie są spore różnice,. Falownik GoodWe GW SDTG2-10kn.  Ale być
> może to coś nie tak z licznikiem, bo dlaczego w słoneczny dzień i tak
> nabija prąd pobrany? O niewielkich wartościach co prawda, ale jednak
> wykazuje pobór.

Pobór czego? Mówisz o domu? Masz na myśli licznik z elektrowni?

Jesli tak, to licznik z elektrowni ma dwa *niezależne* liczniki. Jedne
na pobraną i jeden na oddaną. Wystarczy więc że przez chwile słóńce się
schowa za chmurą i już licznik widzi pobór w domu i kręci.

Po drugie: liczniki 3-fazowe mają dwie możliwości liczenia: każda faza
osobno albo równoważenie międzyfazowe. To pierwsze lepsze jest dla
elektrowni, to drugie dla konsumenta. W związku z tym władza ociaga się
z nakazem rozliczania z równoważeniem. Być może Twój licznik domowy nie
równoważy miedzyfazowo. Wtedy wykaże pobór prądu nawet jesli sumaryczna
moc odbiorików jest mniejsza niż moc elektrowni słonecznej. Wystarczy
tylko że wszystkie będą wisieć na jednej fazie...

do góry

W dniu 04.03.2021 o 18:19, heby pisze:
> On 04/03/2021 18:09, trybun wrote:
>> No to jak skomentujesz to że najwyższa moc na instalacji jest na
>> sporo przed tym zanim słońce stanie w zenicie?
>
> Temperaturą. Moja instalacja któa potrafi osiągnąć 11kW w szczycie
> wczesno wiosennego dnia [1] jednocześnie z trudem sięga 8.5 w bardzo
> gorący i słoneczny dzień czerwcowy.
>
> [1] Warunek: padało i w samo południe wyszło słońce z pełną siła
> świecąc w chłodne panele.


Teraz - luty-marzec temperatura chyba nie ma wielkiego znaczenia. Ale
skoro i Ty piszesz że warunki klimatyczne mają aż taki wpływ na
wydajność fotowoltaiki to jest super, czyli nie mam jakiegoś bubla na
dachu.

do góry

On 04/03/2021 18:30, trybun wrote:
> skoro i Ty piszesz że warunki klimatyczne mają aż taki wpływ na
> wydajność fotowoltaiki

Mają wpływ na wydajnośc *mojej* fotowoltaiki. Czy fotowoltaiki w
szczególności i takie skali - nie wiem. Ja mam relatywnie tanie panele.
Przyznaje jednak, że w okolicy jest masa ludzi majacych PV, o podobnej
ja u mnie mocy. Zwyczajowo ja mam największy uzysk z tych najtańszych
paneli.

Z dwóch przyczyn:
1) Dach mam nachylony 33 stopnie od poziomu.

2) Dach mam, z dokładnością do 2 stopni, na południe.

do góry

W dniu 04.03.2021 o 18:28, heby pisze:
> On 04/03/2021 18:23, trybun wrote:
>> Oj, u mnie są spore różnice,. Falownik GoodWe GW SDTG2-10kn.  Ale być
>> może to coś nie tak z licznikiem, bo dlaczego w słoneczny dzień i tak
>> nabija prąd pobrany? O niewielkich wartościach co prawda, ale jednak
>> wykazuje pobór.
>
> Pobór czego? Mówisz o domu? Masz na myśli licznik z elektrowni?
>
> Jesli tak, to licznik z elektrowni ma dwa *niezależne* liczniki. Jedne
> na pobraną i jeden na oddaną. Wystarczy więc że przez chwile słóńce
> się schowa za chmurą i już licznik widzi pobór w domu i kręci.
>
> Po drugie: liczniki 3-fazowe mają dwie możliwości liczenia: każda faza
> osobno albo równoważenie międzyfazowe. To pierwsze lepsze jest dla
> elektrowni, to drugie dla konsumenta. W związku z tym władza ociaga
> się z nakazem rozliczania z równoważeniem. Być może Twój licznik
> domowy nie równoważy miedzyfazowo. Wtedy wykaże pobór prądu nawet
> jesli sumaryczna moc odbiorików jest mniejsza niż moc elektrowni
> słonecznej. Wystarczy tylko że wszystkie będą wisieć na jednej fazie...


Tak, mam licznik tzw dwukierunkowy i tak to właśnie oblicza. Podobno w
bilansie rocznym wszystko ma być podliczone. Jednak to naliczanie mimo
tego że całe góry prądu z mojej instalacji idą do sieci a jednocześnie
mi nalicza się pobór jest podejrzane.

Pytałem montującego licznik elektryka o te fazy, on mówił żeby niczego
sie nie obawiać bo licznik jest nastawiony tak aby nie było tych
niezgodności.

do góry

W dniu 04.03.2021 o 18:40, heby pisze:
> On 04/03/2021 18:30, trybun wrote:
>> skoro i Ty piszesz że warunki klimatyczne mają aż taki wpływ na
>> wydajność fotowoltaiki
>
> Mają wpływ na wydajnośc *mojej* fotowoltaiki. Czy fotowoltaiki w
> szczególności i takie skali - nie wiem. Ja mam relatywnie tanie
> panele. Przyznaje jednak, że w okolicy jest masa ludzi majacych PV, o
> podobnej ja u mnie mocy. Zwyczajowo ja mam największy uzysk z tych
> najtańszych paneli.
>
> Z dwóch przyczyn:
> 1) Dach mam nachylony 33 stopnie od poziomu.
>
> 2) Dach mam, z dokładnością do 2 stopni, na południe.


Ja wybrałem najdroższe.  W punktach 1 i 2 chyba przegrywam, bo
nachylenie dachu to 26stopni, a sam dach z instalacją na wschód..

do góry

On 04/03/2021 18:43, trybun wrote:
>> Po drugie: liczniki 3-fazowe mają dwie możliwości liczenia: każda faza
>> osobno albo równoważenie międzyfazowe. To pierwsze lepsze jest dla
>> elektrowni, to drugie dla konsumenta. W związku z tym władza ociaga
>> się z nakazem rozliczania z równoważeniem. Być może Twój licznik
>> domowy nie równoważy miedzyfazowo. Wtedy wykaże pobór prądu nawet
>> jesli sumaryczna moc odbiorików jest mniejsza niż moc elektrowni
>> słonecznej. Wystarczy tylko że wszystkie będą wisieć na jednej fazie...
> Tak, mam licznik tzw dwukierunkowy i tak to właśnie oblicza. Podobno w
> bilansie rocznym wszystko ma być podliczone.

Nie jest to możliwe. Licznik musi robić równoważnie lokalnie. Inaczej
jesteś oszukwiany przez elektrownie na 20%.

> Jednak to naliczanie mimo
> tego że całe góry prądu z mojej instalacji idą do sieci a jednocześnie
> mi nalicza się pobór jest podejrzane.

Nie, może być tylko problemem braku równoważenia. Wystarczy że
produkujesz ze słońca 6kW. A pralka ciągnie 3kW.

I masz pobór 1kW.

> Pytałem montującego licznik elektryka o te fazy, on mówił żeby niczego
> sie nie obawiać bo licznik jest nastawiony tak aby nie było tych
> niezgodności.

On nie ma o tym wiedzy. M.in. u mnie są duże niezgodności z licznikiem
domowym i zamierzam wstawić drugi, mój własny, na wejściu do budynku. W
celu weryfikacji hipotezy że "elektrownia przypadkowo źle ustawiła
licznik". I tak 100tys razy.

do góry

Użytkownik "trybun" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s1r46f$1cm7$...@g...aioe.org...
W dniu 04.03.2021 o 17:04, J.F. pisze:
> Użytkownik "trybun" napisał w wiadomości grup W dniu 04.03.2021 o
> 15:17, J.F. pisze:
>> Bo to nie chodzi o to, jak slonce wysoko, tylko jak masz panele
>> ustawione.
>> Celowali dokladnie w pozycje slonca w letnie poludnie, czy ... dach
>> pan masz jaki masz :-)
>
>> Ale fakt, ze przy malych katach odchylki straty z tego powodu nie
>> sa duze - trzeba szukac innych przyczyn.
>
>Panele dopasowane idealnie do dachu, czyli widać że monterzy nie
>zabiegali o kąty pochylenia. Poza tym chata w położeniu dachu
>wschód-zachód, tak że i tutaj trudno by było wyczarować coś ekstra.

A kat pochylenia dachu ?

>No właśni, stad właśnie to moje pytanie, bo przecie choć przez jakiś
>krótki czas powinienem zobaczyć sensowną dla takiej instalacji moc..
>a tu tylko 5KW wszystkiego.

Ale to musisz poczekac - bedzie kiedys 7.2kW - tzn, ze towar zgodny z
umową.
Ale nie musi dostarczac 7.2kW caly czas.

J.

do góry

On 04.03.2021 18:28, heby wrote:
> Po drugie: liczniki 3-fazowe mają dwie możliwości liczenia: każda faza
> osobno albo równoważenie międzyfazowe. To pierwsze lepsze jest dla
> elektrowni, to drugie dla konsumenta. W związku z tym władza ociaga się
> z nakazem rozliczania z równoważeniem.

Piszesz jakby dla dostawcy energii to nie miało znaczenia. Zawsze można
wysyłać po równo do każdej fazy ;-)

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

On 04-Mar-21 18:23, trybun wrote:
> Oj, u mnie są spore różnice,. Falownik GoodWe GW SDTG2-10kn.  Ale być
> może to coś nie tak z licznikiem, bo dlaczego w słoneczny dzień i tak
> nabija prąd pobrany? O niewielkich wartościach co prawda, ale jednak
> wykazuje pobór.

A podpisałeś już umowę prosumencką i przeprogramowali albo wymienili Ci
licznik? Raczej wątpię bo z tego co pamiętam to na dniach Ci założyli
panele.

Dopóki tego nie zrobisz to nieskonsumowaną produkcję (wysyłaną do sieci)
będzie Ci rozliczał jako pobraną.

Piotrek

do góry

W dniu 04.03.2021 o 18:12, trybun pisze:
> W dniu 04.03.2021 o 17:30, Adam Górski pisze:
>> W dniu 04.03.2021 o 13:44, trybun pisze:
>>>
>>> Ma tu ktoś pojęcie jaka powinna być rzeczywista wydajność paneli? Nie
>>> chodzi mi o jakieś pierdoły w stylu parę procent w tą czy drugą
>>> stronę które tracę np na niezbyt poprawnym dla fotowoltaiki kącie
>>> dachu, a o wartości kilkunastu/kilkudziesięciu procentowe. Od
>>> tygodnia mam instalację i chyba cos jest nie tak, mimo że jej moc to
>>> 7.2KW to w najbardziej optymalnych warunkach jakie udało się
>>> dotychczas uzyskać wartość szczytowa oscyluje w granicach 5KW,.
>>> Reklamować czy to normalne?
>>>
>>
>> A może panele nie takie czyste jak się wydają ?
>>
>> Jaki typ paneli ?
>>
>> Pozdrawiam
>>
>> Adam Górski
>
>
> Nowiutkie, a nie było jakichś burzy piaskowych?. Nie wiem jaki typ, nie
> ma o tym nigdzie, ani w protokole instalacji ani w samej umowie. Ale
> jest to (podobno nowatorski) wyrób własny firmy Promag, o mocy 450W.
>

Zadałem sobie trud.

Promag używa paneli produkcji argom. Powinno to być to :
https://argomgroup.pl/wp-content/uploads/2020/06/arg
om450mono.pdf

Przy 7.2kW wygląda że masz tych paneli 16. Na moje oko.

Jeżeli wykres na pierwszej stronie pdf jest prawdziwy dla tego panelu,
to nie ma chu... żeby przy AM1.0 ( czyli słoneczny dzień latem -
1000W/m^2 ) panel zbliżył się nawet do 450W.

450W to może mieć przy AM1.5 ( 1500W/m^2)

Poszukaj stacji monitorującej w swoim regionie takiej jak :

https://www.meteo.waw.pl/hist.pl?XTOT

Masz tam wykres W/m^2 w ciągu dnia.

Widać tam że w Polsce osiągnięcie 1000W/m^2 to już niezły wyczyn.

Dodatkowo falowniki zwykle pracują w punkcie charakterystyki określany
jako Pmpp. Maximum power point - czyli mniej więcej środek kolana
charakterystyki.

Zatem zakładając 1000W/m^2 wyznaczamy z charakterystyki Upmpp=35V i
Ipmpp = 7.8A wychodzi około 270W na panel , a przy 16 sztukach około 4.4kW

Do tego dochodzą jeszcze współczynniki poprawy efektywności związane z
niską temperaturą. Ale tego już mi się nie chce liczyć.

Reasumując - jest mniej więcej zgodnie z katalogiem.

Pozdrawiam

Adam Górski

do góry