On 03/12/2020 14:46, Kris wrote:
> Zbyt duża liczba fv może rozchwiać system energetyczny.

Ten system jest chyba z tektury skoro może go rozchwiać przewidywalna, w
zakresie godzinowym, nadwyżka energii. To już elektrowni
szczytowo-pompowych nie mamy w kraju? Blok energetyczny nie da się w
ciągu godziny obniżyć? Prognoz pogody nie mają?

> Energetycy już dzisiaj na to uwage zwracają.
> Domagają się możliwości zdalnego czasowego odłączania od sieci konkretnych
instalacji

Myślę że to bardziej idzie w kierunku politycznych problemów. Jak nie
będzie potrzeby palenia węglem latem to będa mieli pod oknami palone opony.

Technicznie: zwiększyć przesyły (jest na to kilka lat inwestowania, może
trzeba ruszyć dupę?) i magazyny (ile mamy tych szczytowo-pompowych? Ja
znam dwie w PL) oraz inwestować w źrodła o modulowanej mocy (wliczając w
to atom).

Da się, ale tu nie chodzi o to żeby było dobrze. Nigdy nie chodziło. Tu
nie tylko co rząd to wizja, ale co minister to inna.

do góry

Hello heby,

Thursday, December 3, 2020, 2:46:05 PM, you wrote:

> On 03/12/2020 14:43, RoMan Mandziejewicz wrote:
>>> A teraz jest 0.5 ? To chyba postep :-)
>> Chyba podstęp... Nie było 0.8?

> Jest 0.8 w tej chwili dla instalacji >10kWp.

I chcą zmniejszyć do 0.5? Czyli jednak podstęp.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:6956759905$2...@s...com.
..
Hello J.F.,
Thursday, December 3, 2020, 12:25:44 PM, you wrote:
>> Tylko gdzie by ten akumulator ciepla postawic, zeby starczyl na
>> zime,
>> a wychodzi mi, ze niestety wielki by musial byc :-(

>Kiedyś liczyłem i mi wyszło 50 m? wody na małą rodzinę.

50m3 podgrzane o 50 C ... wychodzi mi jakies 10GJ.

Tyle co 500kg dobrego wegla ... nie za malo ?

50m3 ... umiarkowanie, taka kostka 4x4x4m.
Plus po metrze na izolacje :-)

ciagle znosnie ... tylko styropian tani nie jest, o ile sie w ogole
nada na ~80 C ..

A moze jednak kupic pare hektarow i zasiac rzepak :-)

Olej sprzedac na frytki, a przepracowany odebrac do utylizacji :-)

J.

do góry

On 03/12/2020 14:47, J.F. wrote:
>> Zaś najlepsze brzmi: to mi oddawajcie kasę za energię która ja
>> wyprodukowałem a wy sprzedaliście.
> A oni mowia "nie chcemy pana pradu. Chyba, ze za pol ceny" :-)

To się napisze ustawę.

>> Kiedyś takim "magazynem" mogło być kopanie bitcoinów. Obecnie już
>> raczej mija się z celem.
> Bitcoin ponoc idzie w gore ...

Ale koszt energetyczny rośnie, podobnie nakłady na hardware. Innymi
słowy jeszcze musisz doliczyć zwrot tych 10 RTX3080.

>> Nawet może i wiecej oddaje, w końcu ciągle pierwiastki się rozpadają.
> Ale izolacja przez te setki km dobra :-(

Jestem przekonany że rozpadają się od dawna i strumień jest już
stabilny. Ile W produkuje, tyle ucieka.

> A ja chce miec prad latem i zima, bez tlumaczenia - slonce zaszlo, pradu
> nie bedzie.

No i tutaj wchodzi konto w banku, całe na biało.

> Co wymaga postawienia elektrowni rezerwowych.

To torche jak narzekanie że zimą trzeba mieć ciepłownie które latem się
marnują.

> A Ty mozesz prad produkowac, tylko VAT zaplac :-P

Ależ proszę bardzo. Zamaist 0.2 kary to moze być 20% VATu.

>> Wprowadze je w gospodarkę zimą, płacąć za ujemny bilans.
> Tylko jak to rozwiazac - wprowadzic zmienne oplaty za prad, w zaleznosci
> od chwilowego bilansu, czy przejsc z polskiego wegla na ruski gaz -
> gazowe maja ponoc krotki rozruch i wiekszy zakres regulacji.

Na atom. Doświadczenia Rosjan pokazuje że mają najszybszy czas
regulacji. Od kilku MW do kiludziesięciu Gigawatów w 20 sekund. Nie
znajdziesz szybszej regulacji.

> Gdzies tam jeszcze sa atomowe - ciekaw jestem, jaki one maja zakres
> regulacji,

Jak widac, szeroki, choć może nieco kłopotliwy w kontrolowaniu.
Zobaczymy co u Białorusinów będa za eksperymenty robić, może pobiją rekord?

> ale jaskolki cwierkaja, ze elektrownia jest tak droga, ze ma
> zarabiac caly czas, a nie tylko polowe ...

Cena za stabilność energetyczną jest nieistotna. Niestety jesli krajem
zarządzają tępi ekonomiści to kończy się to tak że wszystkie dziedziny
gospodarki są zależne od wszystkiego na około. Mają tylko jedną funkcję
celu.

do góry

czwartek, 3 grudnia 2020 o 14:58:38 UTC+1 heby napisał(a):
> On 03/12/2020 14:46, Kris wrote:
> > Zbyt duża liczba fv może rozchwiać system energetyczny.
> Ten system jest chyba z tektury skoro może go rozchwiać przewidywalna, w
> zakresie godzinowym, nadwyżka energii.

https://www.gramwzielone.pl/energia-sloneczna/30162/
nowe-zasady-przylaczania-mikroinstalacji-pv
Tak na szybko to znalazłem:
"Na skutek zmian w Instrukcjach Ruchu i Eksploatacji Sieci Dystrybucyjnej od 1
kwietnia mikroinstalacje o mocy powyżej 3 kWp muszą być przyłączane trójfazowo,
natomiast systemy o mocy 3-10 kWp muszą mieć możliwość odłączenia od sieci przez
operatora. Co więcej, instalacje fotowoltaiczne o mocy ponad 10 kWp muszą umożliwiać
operatorom sieci sterowanie mocą czynną - informuje SBF Polska PV."

Artykuł z 2018 roku czy powyzsze aktualne to nie chce mi się szukać. W kilku źródłach
jednak już słyszałem ze energetycy jednak w tym kierunku podążają- możliwość zdalnego
odłączania i skrócenie okresu bilansowania. Kwestia czy uda im się polityków
kupić(przepraszam: przekonać) żeby cos w ten deseń przegłosowali

do góry

czwartek, 3 grudnia 2020 o 14:58:38 UTC+1 heby napisał(a):

> Technicznie: zwiększyć przesyły (jest na to kilka lat inwestowania, może
> trzeba ruszyć dupę?) i magazyny (ile mamy tych szczytowo-pompowych? Ja
> znam dwie w PL)

Magazyny to chyba słuszny kierunek
Rozproszone i małe chociażby
Jak w Australii
"Z danych zebranych w raporcie ,,2020 Australia Battery Market Report" wynika, że w
ubiegłym roku australijskie gospodarstwa domowe zainwestowały w 22 661 domowych
magazynów energii, których łączna pojemność wynosi 233,45 MWh.
Jest to wynik nieco gorszy od zanotowanego rok wcześniej, kiedy w Australii miało
powstać 22 671 domowych magazynów energii o pojemności 259,32 MWh.
Natomiast w roku 2017 liczba domowych baterii wzrosła o 17 839, a ich pojemność
zwiększyła się o 164,58 MWh, a w roku 2016 zainstalowano 7 325 takich urządzeń o
pojemności 50,66 MWh.
W efekcie tych inwestycji na koniec ubiegłego roku domowe baterie miało posiadać już
niemal 8 proc. australijskich gospodarstw domowych."

do góry

Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1f8fmp9opyco2$.13irysfrw2vlg$.dlg@40tud
e.net...
Dnia Thu, 3 Dec 2020 12:50:04 +0100, heby napisał(a):
>>> Ale już zasilanie
>>> pompy ciepła jest do rozważenia.
>
> Nie jest.

>Nie będę się spierał. W większości przypadków typowych budynków
>mieszkalnych rzeczywiście nie da rady. Ale są również nietypowe
>przypadki. Rozważ przypadek kiedy jeździsz swoim elektrykiem
>kilkadziesiąt km dziennie góra, lato i zima. Latem ładujesz go z
>nadmiaru energii w domu

Nie ladujesz, bo przeciez wyjechales :-(

Oddajesz do sieci, a w nocy odbierasz w taniej taryfie :-)

>a zimą ładujesz go tam dokąd jeździsz
>codziennie, z sieci zawodowej. Za co oczywiście płacisz. Gdy wracasz
>do
>domu, naładowane auto zasila ci twoją pompę ciepła.

Bylby to jakis pomysl, tylko jak dojechac do pracy ?
Auto z zasiegiem 500km, a do pracy tylko 20 ?

Na to sie nakladaja taryfy - ladujesz droga energia w dzien, a
odzyskujesz w nocy, gdy tania :-(

No i na koniec ... jaka jest zywotnosc akumulatora ?
Nie bedzie to bardzo zludna oszczednosc ?

J.

do góry

czwartek, 3 grudnia 2020 o 15:30:03 UTC+1 J.F. napisał(a):

> Na to sie nakladaja taryfy - ladujesz droga energia w dzien,

Tesla darmowych ładowarek już nie ma?

do góry

On 03/12/2020 14:59, RoMan Mandziejewicz wrote:
>> Jest 0.8 w tej chwili dla instalacji >10kWp.
> I chcą zmniejszyć do 0.5? Czyli jednak podstęp.

Miało być: dla instalacji <10kWp.

do góry

Hello J.F.,

Thursday, December 3, 2020, 3:00:10 PM, you wrote:

>>> Tylko gdzie by ten akumulator ciepla postawic, zeby starczyl na
>>> zime, a wychodzi mi, ze niestety wielki by musial byc :-(
>>Kiedyś liczyłem i mi wyszło 50 m? wody na małą rodzinę.
> 50m3 podgrzane o 50 C ... wychodzi mi jakies 10GJ.

Można więcej niż 50°C. Początek sezonu ogrzewanie przez zwykły
wymiennik, a potem pompa ciepła i można zejść do +kilku °C

A w lecie można wykorzystać zimną wodę do chłodzenia skraplacza klimy
zanim się nagrzeje do tych 30°C.

> Tyle co 500kg dobrego wegla ... nie za malo ?

Nie, bo po drodze nie masz kotła, którego sprawność powoduje, że z 500
kg robią się 2 tony...

> 50m3 ... umiarkowanie, taka kostka 4x4x4m.
> Plus po metrze na izolacje :-)
> ciagle znosnie ... tylko styropian tani nie jest, o ile sie w ogole
> nada na ~80 C ..

Bez problemów.

> A moze jednak kupic pare hektarow i zasiac rzepak :-)
> Olej sprzedac na frytki, a przepracowany odebrac do utylizacji :-)

Pytałeś o możliwość...

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry