On 03/12/2020 13:31, Jacek Maciejewski wrote:
>>> Ale już zasilanie
>>> pompy ciepła jest do rozważenia.
>> Nie jest.
> Nie będę się spierał. W większości przypadków typowych budynków
> mieszkalnych rzeczywiście nie da rady. Ale są również nietypowe
> przypadki. Rozważ przypadek kiedy jeździsz swoim elektrykiem
> kilkadziesiąt km dziennie góra, lato i zima.

No więc stosujac anaglogie do mnie: w przypadki kiedy pompa ma coraz
cieżej (COP spada) jest taki punkt w którym taniej wychodzi grzanie
gazem. Właśnie robie automatykę do tego, problem jest określić ten punkt
przy dynamicznych zmianach cen, kredytu pv, bezwładnosci itd itp...

> domu, naładowane auto zasila ci twoją pompę ciepła.

Styknie na pare h pracy :P

do góry

Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:18twb9xxi0biw.1f7veetcfhntn.dlg@40tude.
net...
Dnia Thu, 3 Dec 2020 09:48:10 +0100, LordBluzg(R) napisał(a):
[...]
>> To jak? Najpierw inwestujesz w panele zamiast w pompę a jak panele
>> padną
>> (bilansowanie) to robisz pompę? Nie widzę specjalnie sensu w sumie
>> finansowego. Pompa jednak też wymaga powierzchni, którą nie każdy
>> posiada.
>Dokładnie. Najpierw inwestuję w ogrzewanie elektrycznością a jeśli
>(co
>wątpliwe) energetyka odejdzie od bilansowania to sprzedam część
>paneli i
>kupię pompę ciepła. A nawet powerpaka. A dlaczego tak? Bo lubię
>elektrykę i podoba mi się nieco ryzyka.

Jacku, a moze tak postawic w piwnicy jakis silnik diesla i zrobic
sobie domowa elektrocieplownie na oleju opalowym :-)

Tylko uwaga - osobowe samochody sumarycznie niewiele godzin jezdza,
przydalby sie jakis z ciezarowki, a to wielkie i ciezkie bydle.
Albo ze statku ...

J.

do góry

Użytkownik "heby" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rqagjf$sik$...@d...me...
On 03/12/2020 11:23, Jacek Maciejewski wrote:
>> PS. Zapomniałem o jeszcze jednej opcji - albo masz duży powerpak na
>> ścianie lub elektryczny samochód w garażu.

>Są już takie co wytrzymają całą zimę z energią z lata?

Ogolnie - a co za problem.
Szczegolnie ... spytaj sie, ile by to kosztowalo, i czy dla wszystkich
starczy :-)

No i ... jak by to mialo grzac w zimie, to energia rosnie :-(

P.S. Podniecaja mnie akumulatory sodowo-siarkowe. Ale to chyba jeszcze
musi troche czasu uplynac ..

A moze nie trzeba nic ezgotycznego, i wystarczylby cynkowo-powietrzny
?


J.

do góry

W dniu 03.12.2020 o 12:16, J.F. pisze:

> [...]
>>> O tej porze roku to raczej trzeba grzać panele :D a nie panelami.
>> Zimne panele mają lepszą sprawność, zima im niestraszna.
>>
>> Sąsiad ma cały dach w panelach, dobrych kilka KW i latem miał nadwyżki
>> ale teraz nawet by grzejnika 2KW nie odpalił bo nie ma z czego. OK, może
>
> Jak naprawde chce grzac pradem, to jeszcze pompe ciepla potrzebuje.

Grzeje gazem bo na obecną chwilę najkorzystniej.
>
>> korzystać z tego co latem oddał ale skończyło mu się 2 tygodnie temu w
>> sumie a przełom dzień/noc dopiero przed nami i do kwietnia daleko :)
>
> Hm, to czy jakos malo nie wyprodukowal ?

To lato nie było mocno słoneczne.

Ma też duże zużycie. Ogrzewa sobie basen na podwórku a w domu nie używa
gazu do kuchni :)

--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPiS>>>
GAZ PIEPRZOWY WYRAZEM TROSKI O ZDROWIE OBYWATELI

do góry

Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a431da9b-e69e-4e8f-8ba3-e15d61f779c5n@g
ooglegroups.com...
czwartek, 3 grudnia 2020 o 12:25:49 UTC+1 J.F. napisał(a):
>> A nie odwrotnie ?
>> Bo cos mi wpadlo w oko, ze wspolczynnik zwrotu polepszaja ...

>"Nowa koncepcja ma zmotywować prosumentów do produkcji energii
>właściwie wyłącznie na własny użytek. Autorskie rozwiązanie ME
>zakłada bilansowanie według następujących zasad:
>- w przypadku mikroinstalacji o mocy do 7 kW: za każdą odprowadzoną
>do sieci 1 kWh energii prawo do odebrania za darmo 0,7 kWh od swojego
>operatora;

A teraz jest 0.5 ? To chyba postep :-)

>- w przypadku instalacji o mocy 7 kW i większych: 1 kWh energii
>oddany do sieci da prawo odbioru 0,5 kWh energii.

OK, to moze byc jakies ograniczenie ... ale czy 7kW to chyba z 60m^2
dachu wymaga.

Jesli to ma prowadzic do ograniczenia mocy wytworczych ... hm, panele
w ogrodku to kiepska dekoracja czy cenny cien ?

Ale mozna troche naklamac w papierach, albo rozdzielnosc majatkowa z
zona zrobic :-)

A czy to zamyka droge do zostania producentem na zasadach ogolnych ?

>Najmniej opłacalna wymiana będzie miała miejsce, gdy prosument do
>wybudowania swojej mikroinstalacji korzystał ze wsparcia ze środków
>publicznych. Wówczas 1 kWh energii oddanej da mu prawo do pobrania
>0,35 kWh.

No, to moze byc przykre, ale moze ... cos za cos :-)

"W uzasadnieniu projektu przytaczanym przez PAP czytamy: ,,W ten sposób
prosument nie ponosi opłat związanych z dostarczeniem do niego energii
elektrycznej w okresie, gdy jego zużycie jest większe od bieżącej
produkcji w mikroinstalacji z uwagi na fakt, iż korzysta ze swojej
>>zmagazynowanej<< energii"."

Tylko jak rozumiec "dostarczenie" - jako tylko przesył czy razem z
wytworzeniem ?

Tak czy inaczej - czy to jednak nie napedzi budowy malych instalacji ?

Bo "korzysc spoleczna" z takiego prosumenta to IMO taka sobie - moze
powodowac problemy z wykorzystaniem elektrowni weglowych.

J.

do góry

Użytkownik "trybun" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rqajl6$1ipr$...@g...aioe.org...
W dniu 02.12.2020 o 19:27, ToMasz pisze:
>Ale podobno można okresy rozliczeniowe można ustawić wg własnych
>zapotrzebowań, tj od od trzech miesięcy do roku. Na konto dostawcy
>prądu

IMO - i tak musisz oficjalnie zostac prosumentem, bo inaczej to ci
moga nie zaliczyc producji energii latem.

No chyba, ze masz jakis stary licznik bez zapadki i odczyt raz na
rok - to moze sie cofnie bez sladu latem :-)

>trafia 20-30% uzyskanej z paneli mojej energii, plus jakieś koszty
>abonamentowe. Pokazywał jakiś rachunek, klient płacił 150zł za prąd,
>po założeniu paneli taki rachunek wynosił 35zł.

Popros o rachunek ze stycznia i za gaz :)

>No to kiepsko, liczyłem przede wszystkim na opłacalność w kwestiach
>ogrzewania domu..

Zawsze mozesz piec zostawic.
A grzac albo farelkami, albo jakies grzalki obok pieca wmontowac, do
czasu wyzerowania konta :-)

J.

do góry

Hello J.F.,

Thursday, December 3, 2020, 2:26:43 PM, you wrote:

>>> A nie odwrotnie ?
>>> Bo cos mi wpadlo w oko, ze wspolczynnik zwrotu polepszaja ...
>>"Nowa koncepcja ma zmotywować prosumentów do produkcji energii
>>właściwie wyłącznie na własny użytek. Autorskie rozwiązanie ME
>>zakłada bilansowanie według następujących zasad:
>>- w przypadku mikroinstalacji o mocy do 7 kW: za każdą odprowadzoną
>>do sieci 1 kWh energii prawo do odebrania za darmo 0,7 kWh od swojego
>>operatora;
> A teraz jest 0.5 ? To chyba postep :-)

Chyba podstęp... Nie było 0.8?

[...]



--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On 03/12/2020 14:43, RoMan Mandziejewicz wrote:
>> A teraz jest 0.5 ? To chyba postep :-)
> Chyba podstęp... Nie było 0.8?

Jest 0.8 w tej chwili dla instalacji >10kWp.

do góry

czwartek, 3 grudnia 2020 o 14:27:30 UTC+1 J.F. napisał(a):

> A teraz jest 0.5 ?
sprawdż. Bana google nie dają.

> OK, to moze byc jakies ograniczenie ... ale czy 7kW to chyba z 60m^2
> dachu wymaga.
Nie

> Jesli to ma prowadzic do ograniczenia mocy wytworczych ... hm, panele
> w ogrodku to kiepska dekoracja czy cenny cien ?

A na dachu?

> Ale mozna troche naklamac w papierach, albo rozdzielnosc majatkowa z
> zona zrobic :-)

Dwa liczniki w domu, dwie umowy z operatorem...

> Tak czy inaczej - czy to jednak nie napedzi budowy malych instalacji ?

Teraz masz czas zwrotu inwestycji min 10 lat. Po zmianach czas ten się jeszcze
wydłuży

> Bo "korzysc spoleczna" z takiego prosumenta to IMO taka sobie - moze
> powodowac problemy z wykorzystaniem elektrowni weglowych.

Ano właśnie. Zbyt duża liczba fv może rozchwiać system energetyczny. Energetycy już
dzisiaj na to uwage zwracają.
Domagają się możliwości zdalnego czasowego odłączania od sieci konkretnych instalacji

do góry

Użytkownik "heby" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rqaj4q$f61$...@d...me...
On 03/12/2020 12:25, J.F. wrote:
>>> Więc z dnia na dzień opłacalność foto go grzania może prysnąć z
>>> powodów pozatechnicznych a nadwyżka przepadnie w kieszeniach
>>> spółek energetycznych.
>> Bo foto swietnie sie nadaje ... do chlodzenia latem :-)

>Ależ ja też mam masę zastosowań.

>Zaś najlepsze brzmi: to mi oddawajcie kasę za energię która ja
>wyprodukowałem a wy sprzedaliście.

A oni mowia "nie chcemy pana pradu. Chyba, ze za pol ceny" :-)

>Kiedyś takim "magazynem" mogło być kopanie bitcoinów. Obecnie już
>raczej mija się z celem.

Bitcoin ponoc idzie w gore ...

>>> Elektrycznego (w sensie: rezystancyjnego) nie zasilisz z PV z
>>> punkty widzenia bilansu rocznego.
>> Hm a w sumie to plytka warstwa ziemi nie jest w takiej rownowadze ?

>Nie żyje w płytkiej warstwie ziemi, ale coś czuje że u nas za chłodno
>;)

>> Strumien ciepla z wnetrza Ziemi jakis malutki, czyli wychodzi na
>> to, ze oddaje zima, co dostala latem.

>Nawet może i wiecej oddaje, w końcu ciągle pierwiastki się rozpadają.

Ale izolacja przez te setki km dobra :-(

>> Tylko gdzie by ten akumulator ciepla postawic, zeby starczyl na
>> zime, a wychodzi mi, ze niestety wielki by musial byc :-(

>Tym akumulatorem może być moje konto w banku.

>To tylko kwestia mentalnego przestawienia się polityków: ja też
>produkuje i chce z tego pieniądze.

A ja chce miec prad latem i zima, bez tlumaczenia - slonce zaszlo,
pradu nie bedzie.

Co wymaga postawienia elektrowni rezerwowych.

A Ty mozesz prad produkowac, tylko VAT zaplac :-P

>Wprowadze je w gospodarkę zimą, płacąć za ujemny bilans.

Tylko jak to rozwiazac - wprowadzic zmienne oplaty za prad, w
zaleznosci od chwilowego bilansu, czy przejsc z polskiego wegla na
ruski gaz - gazowe maja ponoc krotki rozruch i wiekszy zakres
regulacji.

Gdzies tam jeszcze sa atomowe - ciekaw jestem, jaki one maja zakres
regulacji, ale jaskolki cwierkaja, ze elektrownia jest tak droga, ze
ma zarabiac caly czas, a nie tylko polowe ...

J.

do góry