On 03/12/2020 16:57, J.F. wrote:
>>> A oni mowia "nie chcemy pana pradu. Chyba, ze za pol ceny" :-)
>> To się napisze ustawę.
> Ale wiesz - jesli to ja mam kupowac drogi prad od Ciebie i jeszcze
> placic elektrowni za gotowosc, to ja protestuje przeciw takiej ustawie :-P

Ale jest masa takich niesprawiedliwych ustaw do których się
przyzwyczailiśmy. na przyłąd zabiera się pieniądze zdrowym i daje
chorym. Skandal. Trzeba się do konfederacji zapisać, tam mają pomysł
żeby całe państwo zlikwidować i na jego miejsce wstawić "zdrowy rozsądek
i małe podatki" przy czym nie mam w ich przypadku pewności do obu.

>> Ale koszt energetyczny rośnie, podobnie nakłady na hardware. Innymi
>> słowy jeszcze musisz doliczyć zwrot tych 10 RTX3080.
> Ech, zeby ta pogoda inna byla.
> Zimowe ogrzewanie koparka bitcoinow :-)

Kaloryfery sa gotowe do tego. Na zewnatrz ciepło a w środku obliczenia
chińskich atomówek idą sobie, cicho szumiąc elektronami.

https://qarnot.com/en/the-radiator-computer/

>> Jestem przekonany że rozpadają się od dawna i strumień jest już
>> stabilny. Ile W produkuje, tyle ucieka.
> Tu sie z toba calkowicie zgadzam, tylko kwestia jaki jest ten strumien.
> Kiedys nawet widzialem wartosc, i bardzo malo to bylo.
> Nie wystarczajace, aby ogrzac domek w zimie ...

Ale może wystarczająca by marudzić że ziemia oddaje więcej niż dostaje
ze słońca. Oczywiście akademicko patrząc.

>> Na atom. Doświadczenia Rosjan pokazuje że mają najszybszy czas
>> regulacji. Od kilku MW do kiludziesięciu Gigawatów w 20 sekund. Nie
>> znajdziesz szybszej regulacji.
> No nie wiem czy gazowe nie sa porownywalne.

Na pewno nie wybuchają tak spektakularnie jak radzieckie eksperymenty z
10GW.

Swoją drogą chętnie bym zobaczył jak *NAGLE* słońce wychodzi z za chmur
na terenie całej polski, synchronicznie, w ciągu sekund. Wtedy była by
podstawa do dyskutowania o problemach z "destabilizacją sieci". W
przeciwnym wypadku to tylko bredzenie, można w czasie rzeczywistym
szacować i prognozować produkcje z PV gapiac się na zdjęcia z satelity
które mamy bodaj co kilka minut.

> Ale to niestety pokazuje tez, ze ich elektrownie nie potrafia pracowac
> na cwierc gwizdka.

Od tego są szczytowo-pompowe. Duże elektrownie niech sobie pracują w PWM
z okresem dobowym.

>> Cena za stabilność energetyczną jest nieistotna.
> Nieistotnie mala, czy jednak nalezaloby wstepnie policzyc ile to bedzie
> obywatela kosztowalo ?

A ile kosztuje wojsko i po co je utrzymywac w stanie gotowości. Wojna
gdzies jest? Okiem ekonomisty to wyrzucanie pieniędzy, które można
przeznaczyć na produkcję iPhonów.

>> Niestety jesli krajem zarządzają tępi ekonomiści to kończy się to tak
>> że wszystkie dziedziny gospodarki są zależne od wszystkiego na około.
>> Mają tylko jedną funkcję celu.
> Hm, tak jak to napisales ... obawiam sie, ze wszedzie sa rozne dziedziny
> polaczone.

Problemem jest to że gaz mamy głównie od kraju, który traktujemy jako
podstawowego wroga. Od dziesięcioleci. I nie udało się do dzisiaj odpiąc
od tej rury? Zastanawiające.

> Zobacz na rok 2008 - w USA zrobili za duzo domow, czkawka siegnela
> Polski ...

Robili ekonomiści.

> Cos by tam zreszta mozna napisac o tych tępych amerykanskich
> ekonomistach ...

Taka sama bańka pękła z bitcoinem, może jakaś ciszej pęknie ze
szczepionkami. Będą pękać bo pompowanie baniek jest ważne z punktu
widzenia transferu kapitału do tych co maja igłę.

Tak czy inaczej oglądanie się na to czy gaz tańszy czy atom jest
absurdalne. Suwerenność energetyczna jest więcej warta niż cena energii.