W dniu sobota, 24 maja 2014 21:05:27 UTC+2 użytkownik uzytkownik napisał:
> W dniu 2014-05-24 20:48, mk pisze:
>
>
>
> > Nie czyta�em... nie wiedzie� czemu nie widzia�em wiadomo�ci OP.
>
> > Aaaaa... ju� wiedzie� czemu: OP jest na mojej li�cie KF.
>
>
>
>
>
> > A o ferromagnetyzmie tlenu... Grrrr... C� filtr KF dzia�a prawid�owo :-)
>
>
>
>
>
> > Skoro dzia�a�y w oparciu o ferromagnetyzm tlenu to faktycznie wymaga�y
>
> > naprawy.
>
> > Ponadto co maj� analizatory (kt�re jako� tam dzia�aj�, gdy je
>
> > naprawiďż˝) do terapii polem magnetycznym.
>
> >
>
>
>
>
>
> Czy ja tak�e jestem na Twojej KF, bo mam wra�enie, �e ponad 3
>
> kwadranse przed tym Twoim postem napisa�em, �e si� "przej�zyczy�em"? :)
>
>
>
>
>
>
>
> >> Oczywi�cie trudno jest stwierdzi� kt�ry zabieg jaki ma udzia� w
>
> >> leczeniu, ale ja pisa�em o ca�o�ci zabieg�w rehabilitacyjnych, kt�re
>
> >> kwestionowaďż˝ Sebastian, a nie tylko o samej magnetoterapii.
>
> >
>
> > Ja tylko zada�em pytania! :-)
>
> > Nie znam skuteczno�ci tych metod...
>
> > Moje w�tpliwo�ci wzbudzi�a Twoja metoda oceny skuteczno�ci tych metod.
>
> > Wyci�ga� b��dne wnioski w warunkach du�ej losowo�ci to bardzo ludzka
>
> > cecha -- podobno np. szczury lepiej sobie z tym radzďż˝ niďż˝ my ludzie.
>
> >
>
> >> Ludzie, kt�rzy nie znaj� i nie rozumiej� istoty np. przep�ywu pr�du,
>
> >> uwa�aj� elektryk�w i elektronik�w za szaman�w.
>
> >> Tyle, ze takich ludzi, kt�rzy nie do�wiadczaj� istnienia pr�du jest
>
> >> niewielu i s� to zazwyczaj ludy dziko �yj�ce gdzie� w buszu.
>
> >> Ludzie, kt�rzy nie s� specjalistami od rehabilitacji, ani te� nie otarli
>
> >> si� o rehabilitacj� jako pacjenci, tak�e s� jak ci buszmeni :)
>
> >
>
> > Moja �ona jest rehabilitantk�. Od czasu do czasu ocieram si� wi�c o
>
> > rehabilitacjďż˝ ;-)
>
>
>
> Mo�na powiedzie�, �e masz nawet bardzo bliski kontakt. Tyle, �e z
>
> rehabilitantkďż˝, a nie rehabilitacjďż˝ :)
>
> To tak jakby ginekolog siďż˝ chwaliďż˝ ile to "panienek zaliczyďż˝" :)
>
>
>
> >> A jak chcesz siďż˝ czegoďż˝ dowiedzieďż˝ na ten temat to poczytaj:
>
> >> http://fizjotechnologia.com/dziedziny-fizjoterapii/m
agnetoterapia/63-oddzialywanie-pola-magnetycznego-na
-organizm.html
>
> >>
>
> >
>
> > Ziieewww...
>
> > Mo�e jakie� bardziej wiarygodne �r�d�o ni� firma biznesowo
>
> > zainteresowana promowaniem tego typu metod.
>
> >
>
>
>
> To sobie sam poszukaj.

Nie dyskutuj z idiotą bo ktoś się może pomylić i pomyśli że to Ty jesteś głupi.

do góry

W dniu 2014-05-24 21:24, Mario pisze:
>
> No i właśnie o to w tym chodzi. Musi być to urządzenie, które stwarza
> wrażenie że jest produktem zaawansowanej technologii. I to jest cała
> wartość tych urządzeń.
>

Wybacz, ale w gimnazjum nie uczą anatomii, ani wpływu bodźców fizycznych
na organizm, dlatego też jesteś taki sceptyczny :)

do góry

W dniu 2014-05-24 06:12, Zachariasz Dorożyński pisze:
> W wyniku choroby zwanej SKS spierdoliło mi się kolano. Po leczeniu lekarz przepisał
mi magnetoterapię, laseroterapię i krioterapię. Dzięki reformie w służbie zdrowia
zabiegi będę miał już we wrześniu. Zna ktoś może parametry w laseroterapii i
magnetoterapii? W necie same pierdoły w stylu że laser jest czerwony i ma zmienną
długość fali. Czerwone diody laserowe drogie nie są. Bym sobie wyrzeźbił taki laser.
Tak samo z magnetoterapią. Pewno cewka taka ładna jak od Simensa by nie była. Ale ona
nie wyglądem reperuje. SKS dopadnie każdego to może warto podrążyć temat.

Swoją drogą czy jest sens?
Za kilka-kilkanaście stówek można kupić gotowe kombajn do TENS/EMS,
jonoforeza, laser, ultradźwięki.
Dla porównania seria 10 dniowa takich zabiegów to koszt ponad 300zł.

do góry

W dniu 2014-05-24 21:43, Zachariasz Dorożyński pisze:

> Znasz się na fizykoterapii, znasz parametry urządzeń? Taki chuj jak
> komin Batorego że nie. To spierdalaj jak mądrzejsi dyskutują. Tobie
> też kiedyś spierdoli się łokieć, bark albo kolano. Zobaczymy jak wtedy
> będziesz piszczał z naciskiem na szczał pod siebie. Na NFZ czeka się
> ponad trzy miesiące za kasę miesiąc. 20% ludzi po pięćdziesiątce ma
> problemy ze stawami. Za kasę kosztuje tyle że najtańszy aparat można
> kupić. Nie kupię takiego aparatu bo bym wylewu dostał jak bym rozebrał
> i zobaczył że tam w środku 2x555 i dwa tranzystory w końcówce mocy.

Obawiam się, że tam siedzi trochę więcej.
Dla przykładu elektrostymulacja TENS to bardzo krótkie impulsy dość
dużego prądu. Ja np. podczas zabiegów elektrostymulacji połączonej z
jonoforezą, dostawałem dawki ok.70mA.
Nauka zaś twierdzi, ze wartość wyższa od 30mA grozi zdrowiu, a nawet
śmiercią :)
Tu niestety właśnie chodzi o przebiegi. Poza tym potrzebne są
odpowiednie elektrody, które same z siebie nie spowodują reakcji
alergicznych.

do góry

W dniu 2014-05-24 21:43, Zachariasz Dorożyński pisze:

> Na NFZ czeka się ponad trzy miesiące za kasę miesiąc. 20% ludzi po
> pięćdziesiątce ma problemy ze stawami. Za kasę kosztuje tyle że
> najtańszy aparat można kupić. Nie kupię takiego aparatu bo bym wylewu
> dostał jak bym rozebrał i zobaczył że tam w środku 2x555 i dwa
> tranzystory w końcówce mocy.

P.S. 3 miesiące to bardzo krótko. U mnie rok czasu. Chyba, ze ma się
skierowanie od lekarza ze wskazaniem "pilne, po zabiegu operacyjnym".
Wtedy oczekiwanie skraca się do 2-4 tygodni. Za kasę - zabiegi od ręki,
zaraz po uiszczeniu opłaty :)

do góry

"paskuda03"
> W sprzedaży są uznane leki homeopatyczne
Tylko dlaczegożadne badania na ślepej próbie nie wykazały większej
skuteczności od placebo?

Robert

do góry

W dniu 2014-05-24 20:01, uzytkownik pisze:
> W dniu 2014-05-24 19:13, Mario pisze:
>
>>
>> Z twojego wywodu wynika, że magnetoterapia to taka prawda jak to, że
>> tlen jest ferromagnetykiem. Czyli gówno prawda.
>> A ty lepiej wróć do liceum może dowiesz się czym się różni
>> paramagnetyk od ferromagnetyka. A już szczególnie wstyd, bo jak
>> piszesz zajmowałeś się naprawą urządzeń pomiarowych opartych na
>> własnościach _paramagnetycznych_ tlenu.
>>
>> Mario
>>
>>
>
> Zwykłe przejęzyczenie. Oczywiście chodziło mi o paramagnetyzm, a nie
> ferromagnetyzm tlenu, co i tak nie zmienia faktu, że jednak pole
> magnetyczne ma wpływ na nasz organizm.

Być może ma, ale nie wiadomo jakie. Wkłada się człowieka do tomografu i
kilka Tesli nie ma jakichś istotnych skutków na organizm, a wielokrotnie
mniejsze pola mają leczyć.

Mario

do góry

On 2014-05-24 21:44, paskuda03 wrote:
> Negowanie wartości wszystkich leków homeopatycznych jest proste łatwe i
> przyjemne.

Negowanie homeopatii jest bardzo proste - nie ma nic na swoja obronę.

> Ale czy kiedykolwiek stosowałeś jakikolwiek lek homeopatyczny przepisany
> przez dyplomowanego lekarza ?

I znowu to samo: lekarz przepisał to musi być dobre. A przyszło Ci do
głowy że ten lekarz może być zwykłym ignorantem i idiotą z dyplomem?

do góry

W dniu 2014-05-24 22:19, uzytkownik pisze:
> W dniu 2014-05-24 21:24, Mario pisze:
>>
>> No i właśnie o to w tym chodzi. Musi być to urządzenie, które stwarza
>> wrażenie że jest produktem zaawansowanej technologii. I to jest cała
>> wartość tych urządzeń.
>>
>
> Wybacz, ale w gimnazjum nie uczą anatomii, ani wpływu bodźców fizycznych
> na organizm, dlatego też jesteś taki sceptyczny :)

A gdzie uczą o wpływie tych czarodziejskich urządzeń na zdrowie
człowieka? Bo mi się wydaje, ze tylko na szkoleniach dla akwizytorów
firm zarabiających na tym.

do góry

W dniu sobota, 24 maja 2014 22:40:36 UTC+2 użytkownik uzytkownik napisał:
> W dniu 2014-05-24 06:12, Zachariasz Doro�y�ski pisze:
>
> > W wyniku choroby zwanej SKS spierdoli�o mi si� kolano. Po leczeniu lekarz
przepisa� mi magnetoterapi�, laseroterapi� i krioterapi�. Dzi�ki reformie w
s�u�bie zdrowia zabiegi b�d� mia� ju� we wrze�niu. Zna kto� mo�e
parametry w laseroterapii i magnetoterapii? W necie same pierdo�y w stylu �e
laser jest czerwony i ma zmienn� d�ugo�� fali. Czerwone diody laserowe drogie
nie s�. Bym sobie wyrze�bi� taki laser. Tak samo z magnetoterapi�. Pewno
cewka taka �adna jak od Simensa by nie by�a. Ale ona nie wygl�dem reperuje. SKS
dopadnie ka�dego to mo�e warto podr��y� temat.
>
>
>
> Swojďż˝ drogďż˝ czy jest sens?
>
> Za kilka-kilkana�cie st�wek mo�na kupi� gotowe kombajn do TENS/EMS,
>
> jonoforeza, laser, ultrad�wi�ki.
>
> Dla por�wnania seria 10 dniowa takich zabieg�w to koszt ponad 300z�.

To o czym piszesz to inne urządzenie. Znalazłem dwa dokładne opisy urządzeń wraz z
parametrami tego co z nich wychodzi. Jeden opis dla weterynarzy i dotyczy leczenie
koni. Drugi suchy wynik badania w ramach dopuszczenia do sprzedaży. W nim
oscylogramy, częstotliwości itp. Jeszcze tylko muszę się dowiedzieć jak zrobić pole
50 mT.

do góry