> A masz jakiekolwiek podstawy do twierdzenia, że filtr był zapchany jak
> go kupowałeś?
>
>
Ja nie musze nic udowadniac.
To Sprzedajacy musi.

Poczytaj
:
Wyrok SA w Katowicach z dnia 3 lipca 2008 r., sygn. V ACa 239/08

"Nie ulega wątpliwości, iż przepisy o rękojmi za wady fizyczne rzeczy
odnoszą się także do sprzedaży rzeczy używanych, a wobec tego także w
takim przypadku sprzedana rzecz winna być właściwej jakości i nadawać
się do użytku ze względu na zwyczajne przeznaczenie rzeczy. Jeśli rzecz
takich cech nie osiąga to przypisać jej można wadliwość fizyczną w
rozumieniu art. 556§1 kc. Tak jest w rozpatrywanej sprawie, jeśli
zważyć, iż przedmiotowe urządzenie miało usterki powodujące zmniejszenie
jego wartości ze względu na cel wynikający ze zwyczajnego przeznaczenia
rzeczy, skoro wydane pozwanej urządzenie nie było zdolne do podjęcia
pracy zgodnie z przeznaczeniem. To, iż ujawnione usterki wynikały z
naturalnego zużycia rzeczy tej oceny zmienić nie może, gdyż obowiązkiem
sprzedawcy było wydanie rzeczy nadającej się do użytku. Tak samo nie ma
wpływu na (...)"



Za jakie wady odpowiada sprzedawca używanego samochodu ? - lex-pol.pl

"Często podstawą dochodzenia roszczeń wynikających z rękojmi za
sprzedany samochód jest wystąpienie usterek. Należy tutaj jednak
wyróżnić trzy odrębne sytuacje. Usterki mogą bowiem wynikać z normalnego
użytkowania samochodu, co powoduje jak wiadomo zużywanie się określonych
rzeczy jak np. wycieraczek. W takim przypadku sprzedający nie odpowiada
za zaistniałą sytuację, bowiem wynika ona z normalnego zużywania się
poszczególnych elementów samochodu. Kolejną sytuacją jest wystąpienie
usterki, której nie można było przewidzieć, a która kwalifikowana jest
jako wada fizyczna. Za taką wadę sprzedawca będzie odpowiedzialny,
jeżeli kupujący o niej nie wiedział. Może to być bowiem sytuacja awarii
silnika wynikająca z jego zatarcia, bądź awaria skrzyni biegów, co było
niezauważalne podczas zakupu samochodu. W tym wypadku sprzedający
obowiązany jest uwzględnić roszczenie kupującego wynikające z rękojmi za
wady fizyczne. Kupujący może bowiem żądać bądź obniżenia ceny, bądź może
od umowy odstąpić. Sprzedawca powinien więc obniżyć cenę samochodu, lub
też wadę usunąć. Poza uregulowaniami kodeksowymi, w sytuacji kiedy
kupujący jest konsumentem, zastosowanie będzie mieć art. 4 Ustawy o
szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej, który zakłada, iż
sprzedawca odpowiada wobec kupującego, jeżeli towar konsumpcyjny w
chwili jego wydania jest niezgodny z umową; w przypadku stwierdzenia
niezgodności przed upływem sześciu miesięcy od wydania towaru domniemywa
się, że istniała ona w chwili wydania. Tworzy to niewątpliwie korzystną
sytuację dla kupującego, gdzie okres ochronny względem sprzedającego
wynosi aż sześć miesięcy."


Starczy?

do góry

Tutaj podobna sprawa:


Niedawno taką sprawę rozpatrywał Sąd Okręgowy w Lublinie, sygnatura akt II Ca 139/13.
Klient autokomisu kupił używany samochód, w którym po dwóch tygodniach urwało się
koło rozrządu, czyniąc pojazd niesprawnym do jazdy. Kupujący zgłosił sprzedawcy
niezgodność towaru z umową i wezwał sprzedawcę do usunięcia usterki. Ten nie
zareagował, a po ponownym wezwaniu które pozostało bez odpowiedzi kupujący złożył
odstąpienie od umowy kupna pojazdu i wezwał sprzedającego do zwrotu kosztów.

Sprawa trafiła do sądu, najpierw rejonowego, a potem okręgowego. Ostatecznie Sąd
Okręgowy w Lublinie wydał wyrok przychylający się do wniosku kupującego. Według Sądu
zastosowanie miały tu przepisy ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży
konsumenckiej. Sąd argumentował, że urwanie koła zębatego rozrządu nastąpiło przed
okresem pół roku od daty zakupu samochodu w komisie, a więc nie była to wada
wynikająca z zużycia materiału. Dlatego domniemuje się niezgodność towaru z umową, a
niezgodność ta istniała już w chwili transakcji kupna pojazdu. Dlatego Sąd zarządził
na rzecz kupującego zwrot ceny samochodu oraz wypłatę odszkodowania.

do góry

Dnia Sat, 12 Oct 2013 14:49:49 -0700 (PDT), w...@g...com
> Tutaj podobna sprawa:
> Niedawno taką sprawę rozpatrywał Sąd Okręgowy
> w Lublinie, sygnatura akt II Ca 139/13. Klient autokomisu kupił
> używany samochód, w którym po dwóch tygodniach urwało się koło
> rozrządu, czyniąc pojazd niesprawnym do jazdy. Kupujący zgłosił
> sprzedawcy niezgodność towaru z umową i wezwał sprzedawcę do
> usunięcia usterki. Ten nie zareagował, a po ponownym wezwaniu które
> pozostało bez odpowiedzi kupujący złożył odstąpienie od umowy kupna
> pojazdu i wezwał sprzedającego do zwrotu kosztów. Sprawa trafiła do
> sądu, najpierw rejonowego, a potem okręgowego. Ostatecznie Sąd
> Okręgowy w Lublinie wydał wyrok przychylający się do wniosku
> kupującego. Według Sądu zastosowanie miały tu przepisy ustawy o
> szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej.

No wlasnie - nie rekojmia, tylko ta ustawa, tyczaca sie tez sprzedazy
komisowej.
Roznica jest drobna - przez pol roku domniemywa sie ze niezgodnosc
wystepowala w momencie sprzedazy.

> Sąd argumentował,
> że urwanie koła zębatego rozrządu nastąpiło przed okresem pół roku
> od daty zakupu samochodu w komisie, a więc nie była to wada
> wynikająca z zużycia materiału. Dlatego domniemuje się niezgodność
> towaru z umową, a niezgodność ta istniała już w chwili transakcji
> kupna pojazdu.

Hm, niebezpieczna argumentacja. Bo sad niejako przyznaje ze to sie
moze stac ze starosci. A poniewaz przedmiotem sprzedazy byl stary
samochod, to gdzie tu jest niezgodnosc z umowa ?
No chyba ze handlarz pisal "zadbany, oryginalny przebieg", no to do
planowej wymiany rozrzadu powinien wytrzymac :-)


J.

do góry

Użytkownik "wchpikus" <w...@w...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:l3cf75$kdq$...@n...dialog.net.pl...
>
>> A masz jakiekolwiek podstawy do twierdzenia, że filtr był zapchany jak
>> go kupowałeś?
>>
>>
> Ja nie musze nic udowadniac.

Otóż musisz.
Że rzecz miała usterki W MOMENCIE SPRZEDAŻY (a nie pół roku później).
Tego nie wiesz i nawet nie masz cienia podstaw do takiego twierdzenia.

do góry

Użytkownik <w...@g...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:04ded592-9711-410f-84aa-cde859e24322@go
oglegroups.com...
> Tutaj podobna sprawa:
>
>
> Niedawno taką sprawę rozpatrywał Sąd Okręgowy w Lublinie, sygnatura akt II
> Ca 139/13. Klient autokomisu kupił używany samochód, w którym po dwóch
> tygodniach

I na tym polega zasadnicza różnica.
Na tych dwóch tygodniach.

do góry

>
>
> I na tym polega zasadnicza różnica.
>
> Na tych dwóch tygodniach.

Nie ma nic w ustawie o 2 tygodniach, masz rekojmie rok, a jesli usterka nastapila w
ciagu pol roku, domniema sie ze byla w momencie sprzedazy.
Umiesz czytac?
Jesli domniema sie, to czemu kupujacy ma udowadniac? sprzedajacy owszem.

"Dlatego sprzedający powinien udowodnić, że w momencie zakupu pojazd nie posiadał wad
ukrytych. Do tego celu niezbędna jest opinia biegłego. Na pewno kupujący nie ma
obowiązku udowadniać, że w momencie zakupu przedmiot posiadał wadę ukrytą. Obecność
wady ukrytej lub jej brak musi udowodnić sprzedający. Jeśli tego nie zrobi, sąd
przyzna rację kupującemu i zasądzi wobec niego zwrot kosztów zakupu oraz opcjonalnie
odszkodowanie."

W tym problem ze czesto ludzie o tym nie wiedza.

do góry

Użytkownik <w...@g...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:0e61ab9a-a7a5-4e5a-9a98-95fc77cd4899@go
oglegroups.com...
>
>>
>>
>> I na tym polega zasadnicza różnica.
>>
>> Na tych dwóch tygodniach.
>
> Nie ma nic w ustawie o 2 tygodniach, masz rekojmie rok, a jesli usterka
> nastapila w ciagu pol roku, domniema sie ze byla w momencie sprzedazy.

Coś Ci się pomyliło, obstawiam, że akty prawne na które się powołujesz.
Jest ich kilka, więc sprawdź który Ciebie dotyczy.

Kupowałeś w komisie, czy tylko od przedsiębiorcy?
Przedmiot sprzedaży był związany z rodzajem prowadzonej przez sprzedawcę
działalności (w sensie, czy zajmował się handlem samochodami)?

> Umiesz czytac?
> Jesli domniema sie

"Domniemuje" jeśli już.
No i domniemuje się w określonym przypadku, o którym była mowa w wyroku, a
nie zawsze, tak jak Ty byś chciał.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ory10vmfcp52.1vy6426z2l7jp$.dlg@40tude.
net...
> Dnia Sat, 12 Oct 2013 14:49:49 -0700 (PDT), w...@g...com
>> Tutaj podobna sprawa:
>> Niedawno taką sprawę rozpatrywał Sąd Okręgowy
>> w Lublinie, sygnatura akt II Ca 139/13. Klient autokomisu kupił
>> używany samochód, w którym po dwóch tygodniach urwało się koło
>> rozrządu, czyniąc pojazd niesprawnym do jazdy. Kupujący zgłosił
>> sprzedawcy niezgodność towaru z umową i wezwał sprzedawcę do
>> usunięcia usterki. Ten nie zareagował, a po ponownym wezwaniu które
>> pozostało bez odpowiedzi kupujący złożył odstąpienie od umowy kupna
>> pojazdu i wezwał sprzedającego do zwrotu kosztów. Sprawa trafiła do
>> sądu, najpierw rejonowego, a potem okręgowego. Ostatecznie Sąd
>> Okręgowy w Lublinie wydał wyrok przychylający się do wniosku
>> kupującego. Według Sądu zastosowanie miały tu przepisy ustawy o
>> szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej.
>
> No wlasnie - nie rekojmia, tylko ta ustawa, tyczaca sie tez sprzedazy
> komisowej.

Konsumenckiej.

> Roznica jest drobna - przez pol roku domniemywa sie ze niezgodnosc
> wystepowala w momencie sprzedazy.

Tutaj to raczej o co innego poszło, a przynajmniej iść powinno, skoro umowa
podlegało pod tą ustawę, a sprzedawca nie odpowiedział na reklamację w 14
dni, to w ten sposób automatycznie uznał reklamację.
Więc nawet jeśli byłby w stanie udowodnić, że wada powstała później, to i
tak już miał pozamiatane.

do góry

Zakupione od przedsiebiorcy zajmujacego sie sprzedaza samochodow, na fakture.
Przepisy chyba mowia jasno, odwolalem sie do tych co powinieniem.
Jesli nie, podaj przepisy ktore mowia cos innego.

do góry

Uzytkownik <w...@g...com> napisal w wiadomosci grup
dyskusyjnych:674df5d6-7198-425c-8e03-e7a95a523780@go
oglegroups.com...
> Zakupione od przedsiebiorcy zajmujacego sie sprzedaza samochodow, na
> fakture.

A kupno nie bylo w ramach prowadzonej dzialalnosci gospodarczej?

No to spróbuj zlozyc ta reklamacje, lacznie z zadaniem odstapienia od umowy
najlepiej, masz troche do wygrania.
Moze tak jak w tym przypadku oleje Cie i przegra automatem, wiec uda Ci sie
skorzystac z kruczka prawnego.

Ale na zdrowy rozum, racji nie masz, a usterka raczej powstala pózniej.

do góry