On 2024-09-11 01:04, J.F wrote:
> On Tue, 10 Sep 2024 22:06:51 -0500, ptoki wrote:
>> On 2024-09-02 03:30, J.F wrote:
>>> On Sat, 31 Aug 2024 20:16:24 -0500, ptoki wrote:
>>>> On 2024-08-29 10:28, Cavallino wrote:
>>>>> W dniu 29-08-2024 o 16:02, J.F pisze:
>>>>>> On Thu, 29 Aug 2024 15:57:45 +0200, Cavallino wrote:
>>>>>>> W dniu 29-08-2024 o 12:41, J.F pisze:
>>>>
>>>>> Mnie elektrownia zamknęła się w kilkudziesięciu tysiącach.
>>>>> Teraz byłoby jeszcze taniej.
>>>>
>>>> Te panele PV to maja wiecej niz 30% sprawnosci?
>>>> Bo o tym byl temat.
>>>
>>> Te tanie nie mają 30%, ale chyba jednak nie o tym mowa.
>>>
>>> Słoneczko świeci jak świeci, abo wyciągniesz z tego ileś tam energii
>>> elektrycznej, albo nie - sprawność nie ma znaczenia.
>>>
>> Podobnie mozna powiedziec o benzynie czy dizlu. Albo o dizlu z oleju
>> rzepakowego. Leci? Leci. Pali sie? tak. Kij tam sprawnosc.
>
> No ale diesel, tzn ON z ropy sie konczy, smrodzi i emituje CO2.
>

Tak sie konczy ze od 40 lat sie nie moze skonczyc. I obstawiam ze
jeszcze 50 lat poleci i to pomimo wykladniczego zuzycia.

> Rzepak niby tylko smrodzi, ale ludzie chcą też jeść :-)
>

Ale oleju sie nie je. To co wylewasz z butelko konczy w brzuchu moze w
10%. reszta leci do słoja i na smietnik albo do pieca albo od biedy jest
zebrane na jakis recykling.
A mozna po przefiltrowaniu spalic.

> Hm, wytłoki z rzepaku niech wp*ją :-)
>

Tez mozna palic.

>> Ale jakims cudem fanbojow boli ze spaliniak sie grzeje i energie traci
>> ale juz ich nie boli ze PV sie grzeje i energii nie robi bo tez traci.
>
> Ale to bez znaczenia na razie - słoneczko nam energii i ciepła
> dostarcza tyle samo.
>

Tak jak z ziemi ropa leci. Nie przestaje.

> Moze kiedys w przyszłosci, gdy będzie dylemat - pole uprawne, czy
> instalacja PV ...
>

Bardziej na zasadzie ze metali do produkcji pv malo albo ze wczesniej
pustynia byla biala a teraz jest tlenkowo tytanowo ciemna i sie grzeje...
Ale to daleka perspektywa

>>> Co najwyzej możesz się zastanawiać czy lepiej ogniwa stawiać, czy
>>> rzepak siać, czy buraki cukrowe, czy ziemniaki.
>>>
>> No wlasnie. Na moje to przed taka agroenergia nie ma ucieczki. I
>
> Takie zwykłe rosliny to mało wydajne są :-(
>

Dlatego patrze czy jakies modyfikowane genetycznie sie pojawia. Ale
obstawiam ze nieszybko.

>> chemikalia sa najlepszym magazynem energii jaki istnieje. A przynajmniej
>> podobnie dobre w porownaniu do liion - choc zalezy do czego.
>
> Ale li-ion to przeciez tez chemikalia.
>

Tak, mialem na mysli spalanie vs beteryjne.

>> Inaczej ujmujac, nie ma krola w tym temacie. Benzyna czy dizel kontra
>> akumulatory wychodza bardfzo podobnie a biorac pod uwage detale to
>> paliwa plynne nadal sa gora.
>
> Ale ropa sie konczy i klimat podgrzewa.
>

Tak sie konczy ze nadal tania i nadal leci.
A zaczernienie kawala pustyni tez podgrzeje klimat.
Tak jak zabetonowywanie miast. Grzeja sie...

>>>>> I nie potrzebuję cysterny żeby auto zatankować.
>>>> Nie kazdy ma net metering.
>>>> Jak robisz prad w domu, wciskasz w siec za darmo a placisz 1pln za kwh
>>>> pod praca to jaka masz sprawnosc?
>>>
>>> Ale to jeszcze inna sprawność.
>>>
>> Ano. Ale nie wyzsza od wegla z kopalni do kol elektryka.
>
> Elektrownie maja spora sprawnosc, a przynajmniej sie staraja.
> Gorzej z kopalniami.
>

Tak sobie z tym jest. pisza ze to okolice 30-35%.
Duzo ciepla sie traci w chlodniach kominowych.
Malo jest pomyslow na wykorzystanie tego ciepla.

>> Juz o ogrzewaniu w elektryku nie wspominam.
>
>> I co ciekawe jakos nie widac webast napedzanym olejem z frytek w
>> elektrykach. Temat braku ciepla w elektryku w zimie bylby zamkniety w
>> jeden sezon.
>
> Moze jeszcze nikt na to nie wpadl.
> Opracuj, opatentuj, bogaty bedziesz :-)
>
> Jakby sie jeszcze dom dało ogrzewac olejem po frytkach i obierkami ...
>

No sporo ludzi tak zuzywa olej. Mieszaja go albo z drewnem albo z
trocinami albo mialem. Czysto nie jest ale nie laduje na wysypisku.


--
Lukasz