W dniu wtorek, 20 października 2015 18:40:25 UTC+2 użytkownik Piotr Wyderski napisał:
> Tylko, że często ten procek siedzi w FPGA, więc na starcie się pojawia
> pewien problem...
"Często" jest kwestią względną. W przypadku np. aparatury
pomiarowej (jakieś oscyloskopy i tak dalej) i tak jest "duży"
procesor (powiedzmy ARM) na którym chodzi jakiś "duży" (w sensie odpowiednik dawnego
Windows CE) system operacyjny, więc przesłanie wsadu do FPGA jest praktycznie za
darmo, upgrade "sprzętowy"
można robić przez wsadzenie pendrive i wklepanie numeru seryjnego
z panelu przedniego sprzętu, a wsadzanie procesora do FPGA
zwykle nie ma sensu ekonomicznego, bo odpowiedni pod względem mocy obliczeniowej ARM
do front-endu (z punktu widzenia użytkownika,
a nie sygnału) jest z kategorii tych stosowanych w chińskich
tabletach po 50 PLN.

do góry

Użytkownik "AlexY" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n06ftd$eti$...@d...me...
J.F. pisze:
[..]
>> A kto wie - moze ma i racje. Bo odpowiedz moze brzmiec: wspolczesna
>> technologia pamieci DRAM wymaga przeprowadzenia na krzemie
>> operacji,
>> ktorych nie chcemy przeprowadzac na procesorach, bo koszta
>> rosna/uzysk
>> maleje.
>> Czyli powody bylyby te same, o ktore podejrzewam FPGA, mimo ze
>> operacje
>> calkiem inne :-)

>W przypadku "prawdziwych" CPU wkrótce może się okazać że Twoje
>przypuszczenie jest/będzie błędne, zobacz że coraz więcej funkcji
>integruje się z CPU, kiedyś nie miały nawet kontrolera DMA, obecnie
>L3 cache ma rozmiar całkowitej pamięci zwykle instalowanej w 386.

Ale ja o DRAM.

Druga strona medalu jest taka ze dzis "mozemy zmiescic w ukladzie
scalonym
XXX mld tranzystorow - powiedzcie nam czego chcecie".
64MB SRAM/cache, zeby mniejsze projekty nie wymagaly pamieci
zewnetrznej pamieci ? Prosze bardzo ...

J.

do góry

J.F. pisze:
> Użytkownik "AlexY" napisał w wiadomości grup
[..]
>> W przypadku "prawdziwych" CPU wkrótce może się okazać że Twoje
>> przypuszczenie jest/będzie błędne, zobacz że coraz więcej funkcji
>> integruje się z CPU, kiedyś nie miały nawet kontrolera DMA, obecnie L3
>> cache ma rozmiar całkowitej pamięci zwykle instalowanej w 386.
>
> Ale ja o DRAM.
[..]
Ja też o DRAM, tylko czekać aż ktoś stwierdzi: "Wiecie co? Widzimy że
zwykle macie po 8GB RAM'u, to my tyle wsadzimy do procesora".


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

Użytkownik "AlexY" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n080t3$nsg$...@d...me...
J.F. pisze:
> Użytkownik "AlexY" napisał w wiadomości grup
[..]
>>> W przypadku "prawdziwych" CPU wkrótce może się okazać że Twoje
>>> przypuszczenie jest/będzie błędne, zobacz że coraz więcej funkcji
>>> integruje się z CPU, kiedyś nie miały nawet kontrolera DMA,
>>> obecnie L3
>>> cache ma rozmiar całkowitej pamięci zwykle instalowanej w 386.
>> Ale ja o DRAM.
[..]
>Ja też o DRAM, tylko czekać aż ktoś stwierdzi: "Wiecie co? Widzimy że
>zwykle macie po 8GB RAM'u, to my tyle wsadzimy do procesora".

I wtedy sie wlasnie moze okazac, ze "technologia DRAM wymaga
specjalnego trawienia krzemu, aby otrzymac duze pojemnosci, i to
trawienie koliduje z technologia dla procesorow".
SRAM prosze bardzo, DRAM niechetnie.

J.

do góry

J.F. pisze:
> Użytkownik "AlexY" napisał w wiadomości grup
[..]
>> Ja też o DRAM, tylko czekać aż ktoś stwierdzi: "Wiecie co? Widzimy że
>> zwykle macie po 8GB RAM'u, to my tyle wsadzimy do procesora".
>
> I wtedy sie wlasnie moze okazac, ze "technologia DRAM wymaga specjalnego
> trawienia krzemu, aby otrzymac duze pojemnosci, i to trawienie koliduje
> z technologia dla procesorow".
> SRAM prosze bardzo, DRAM niechetnie.

Przecież DRAM to zwykłe tranzystory i kondensatory, nie ma tam
wodotrysków jak przy pamięciach flash. A nawet gdyby to zrobią tak jak
teraz się robi pamięci SD i eMMC dużej pojemności, kilka płatków krzemu
jeden na drugi, i kontroler gdzieś na samym dole.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

W dniu 22.10.2015 o 00:41, AlexY pisze:
>
> Przecież DRAM to zwykłe tranzystory i kondensatory, nie ma tam
> wodotrysków jak przy pamięciach flash. A nawet gdyby to zrobią tak jak
> teraz się robi pamięci SD i eMMC dużej pojemności, kilka płatków krzemu
> jeden na drugi, i kontroler gdzieś na samym dole.

DRAM używa specjalnych procesów technologicznych, żeby upakować te
kondensatory możliwie gęsto:

http://images.dailytech.com/nimage/DRAM_Technologies
_Wide.jpg


Pozdrawiam,
--
Michał Smolnik

do góry

Michał pisze:
> W dniu 22.10.2015 o 00:41, AlexY pisze:
>>
>> Przecież DRAM to zwykłe tranzystory i kondensatory, nie ma tam
>> wodotrysków jak przy pamięciach flash. A nawet gdyby to zrobią tak jak
>> teraz się robi pamięci SD i eMMC dużej pojemności, kilka płatków krzemu
>> jeden na drugi, i kontroler gdzieś na samym dole.
>
> DRAM używa specjalnych procesów technologicznych, żeby upakować te
> kondensatory możliwie gęsto:
>
> http://images.dailytech.com/nimage/DRAM_Technologies
_Wide.jpg

Moja wiedza zatrzymała się na planar capacitor, cóż.. no to kanapka :)


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

Użytkownik "AlexY" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n0aj2s$955$...@d...me...
Michał pisze:
> W dniu 22.10.2015 o 00:41, AlexY pisze:
>>> Przecież DRAM to zwykłe tranzystory i kondensatory, nie ma tam
>>> wodotrysków jak przy pamięciach flash. A nawet gdyby to zrobią tak
>>> jak
>>> teraz się robi pamięci SD i eMMC dużej pojemności, kilka płatków
>>> krzemu
>>> jeden na drugi, i kontroler gdzieś na samym dole.
>
>> DRAM używa specjalnych procesów technologicznych, żeby upakować te
>> kondensatory możliwie gęsto:
>> http://images.dailytech.com/nimage/DRAM_Technologies
_Wide.jpg

>Moja wiedza zatrzymała się na planar capacitor, cóż.. no to kanapka
>:)

I wlasnie dlatego mozemy prockow z DRAM dlugo nie zobaczyc.
No chyba ze takie tam glupie 100MB to sie da zrobic w starej
technologii.


J.

do góry