Dawid Rutkowski wrote on 19.06.2021 15:12:
> Macie jakieś sprawdzone rozwiązania ethernetu do mikrokontrolerów, w szczególności
AVR?

Polecam przesiadkę na coś współczesnego, najlepiej ARM z wbudowanym MAC,
a jeszcze lepiej z MAC+PHY.
Do tego jakiś gotowy system z RTOSem, stosem tcp, bibliotekami do ssl
np. mongoose-os, mbed itp.
Szkoda czasu na rzeźbienie tego na jakiś AVR-kach z mikroramem.

do góry

On 19.06.2021 22:21, Zbych wrote:

> Polecam przesiadkę na coś współczesnego, najlepiej ARM z wbudowanym MAC,
> a jeszcze lepiej z MAC+PHY.

Ktoś produkuje obecnie MCU, które miałyby na pokładzie zestaw MAC+PHY?
Pamiętam, że były układy z serii PIC18F, które miały kompletny Ethernet,
wystarczyło tylko podpiąć do odpowiednich pinów gniazdko z
transformatorem. Potem jednak już czegoś takiego nie widziałem. Czyżby
problemy z przejściem testów EMC?

do góry

> Macie jakieś sprawdzone rozwiązania ethernetu do mikrokontrolerów...

Jeśli nie musi być AVR, to polecam np.: STM32F107 + DP83848 + lwIP.
Ogarnąłem bez problemów, choć wtedy nie było jeszcze książki (jest też
e-book): Marcin Peczarski "Mikrokontrolery STM32 w sieci Ethernet w
przykładach", która może być pomocą.

do góry

Atlantis wrote on 19.06.2021 22:27:
> On 19.06.2021 22:21, Zbych wrote:
>
>> Polecam przesiadkę na coś współczesnego, najlepiej ARM z wbudowanym MAC,
>> a jeszcze lepiej z MAC+PHY.
>
> Ktoś produkuje obecnie MCU, które miałyby na pokładzie zestaw MAC+PHY?

tak, TI, Nxp, Nuvoton.

> Pamiętam, że były układy z serii PIC18F, które miały kompletny Ethernet

Pewnie jeszcze są produkowane, ale architektura tego wynalazku to dramat.

do góry

sobota, 19 czerwca 2021 o 21:15:26 UTC+2 Atlantis napisał(a):

> > Obsługa TCP/IP (niestety nie wystarczy UDP) też dobrze, by była
> > wbudowana w to rozwiązanie
> Jeśli o to chodzi to właściwie chyba tylko układy Wiznet W5100/W5500.
> Magistrala SPI, dostępne gotowe moduły, banalna w obsłudze biblioteka w
> stylu POSIX-owych gniazd. Tylko musisz sprawdzić, czy limit dostępnych
> socketów Cię nie ogranicza.

To wygląda nieźle i nawet niedrogie.
A wczytał się ktoś w różnice między W5100S i W5500?
Pierwszy ma dodatkowo interfejs równoległy, więc pewnie więcej pinów.
A czy są inne różnice?
Fajnie też, że to jest 10/100.
Szkoda, że tylko SPI, przydałby się też UART.
8 socketów to aż nadto - z ilu miałby korzystać program do ATmegi?

ENC28J60 też fajny, ale tylko 10mbps - całe szczęście, że na switchu to nie
przeszkadza.
Pewnie drugi krok to ATmega+ENC z UARTem, robiąca za coś takiego jak wiznet dla innej
ATmegi.

Dzięki za wskazówki - fajnie, że takie rzeczy są wciąż dostępne.
I to nawet w DILu - dla mnie samodzielnie szczyt możliwości to układ na płytce
uniwersalnej, chipy SMD odpadają - chyba że na modułach.
Zaś zadanie może wyskoczyć w stylu "na wczoraj" - i znów trzeba będzie udowadniać, że
my wszystko i od razu, bo "Konieczko nie ma bajuchy" i tramwaj nie będzie mógł
pojechać...

do góry

sobota, 19 czerwca 2021 o 22:21:31 UTC+2 Zbych napisał(a):

> Szkoda czasu na rzeźbienie tego na jakiś AVR-kach z mikroramem.

Są i AVR z 16kB RAM i to w DILu.
Cena i łatwość nie do pobicia.

Pamiętam, jak kiedyś szukałem pierwszej roboty jako student, to były fajne czasy,
poznałem nawet - choć może to za dużo powiedziane, odpytywał mnie z tego, jak się
pisze sterowniki do Linuxa - jednego hackera, którego potem widziałem na zdjęciu z
jakiejś ważnej hackerskiej konferencji. I trafiłem też do firmy mającej siedzibę w
dawnym KC PZPR, robiącą w J2ME - i tam się wyśmiewali z takich, co deklarują tablice
64kB.
W DOSie też się nie dało wczytać na raz rysunku 640*480 - ale akurat to zadanie można
był wykonać wczytując po dwie linie.
Wtedy pierwszy raz poznałem ograniczenia.
Potem był Linux i brak przejmowania się :)
Póki nie napisałem programu w FORTRANie na zaliczenie dla kolegi (kiedyś muszę
zapytać, jak się z tego FORTRANu - i to 77 - wytłumaczył prowadzącemu, bo język był
dowolny), gdzie pierwsze podejście tworzyło tablice 48MB - a akurat w moim OmniBooku
miałem 48MB - i usłyszałem dawno niesłyszane dźwięki swapowania, a program coś wolno
liczył.

do góry

Dawid Rutkowski <d...@w...pl> napisał(a):
> ENC28J60 też fajny, ale tylko 10mbps - całe szczęście, że na switchu to
> nie przeszkadza.

ATmega i tak więcej nie uciągnie. Czy switche już są tak nowoczesne, że
przestały osługiwać 10 Mb/s?

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

do góry

W dniu 6/19/2021 o 10:21 PM, Zbych pisze:
> Dawid Rutkowski wrote on 19.06.2021 15:12:
>> Macie jakieś sprawdzone rozwiązania ethernetu do mikrokontrolerów, w
>> szczególności AVR?
>
> Polecam przesiadkę na coś współczesnego, najlepiej ARM z wbudowanym MAC,
> a jeszcze lepiej z MAC+PHY.
> Do tego jakiś gotowy system z RTOSem, stosem tcp, bibliotekami do ssl
> np. mongoose-os, mbed itp.
> Szkoda czasu na rzeźbienie tego na jakiś AVR-kach z mikroramem.
Jeśli może być po WiFi to można dać ESP8266 NodeMCU za niecałą dychę.
Wtedy ESP robi za konwerter lub na ESP wszystko wsadzisz...
Jeśli masz opanowane programowanie w C lub chcesz pobawić się w Arduino...

--
pzdr, j.r.

do góry

niedziela, 20 czerwca 2021 o 17:09:08 UTC+2 Grzegorz Niemirowski napisał(a):
> Dawid Rutkowski <d...@w...pl> napisał(a):
> > ENC28J60 też fajny, ale tylko 10mbps - całe szczęście, że na switchu to
> > nie przeszkadza.
> ATmega i tak więcej nie uciągnie. Czy switche już są tak nowoczesne, że
> przestały osługiwać 10 Mb/s?

Nie no, przecież napisałem, że na switchu to nie problem - będzie działał w
store&forward.
A ATmega nie uciągnie nawet kawałka z 10mbps - ale dla niej to wszystko jedno, czy
przesłany do NIC pakiet pójdzie 10 czy 100 - byle za szybko nie przychodziły z
serwera.
Bardziej chodzi o to, by nie przeszkadzać innym urządzeniom w LANie.
A tutaj ethernet to nie wybór tylko konieczność - na tramwaju jest "moduł
komunikacyjny", który daje gsm oraz wifi (na zajezdni), ale skorzystać można tylko
przez ethernet - SLIP ani PPP na szeregowym nie przewidzieli.

do góry

Dawid Rutkowski wrote on 20.06.2021 14:33:
> sobota, 19 czerwca 2021 o 22:21:31 UTC+2 Zbych napisał(a):
>
>> Szkoda czasu na rzeźbienie tego na jakiś AVR-kach z mikroramem.
>
> Są i AVR z 16kB RAM i to w DILu.
> Cena i łatwość nie do pobicia.

:-)

> Wtedy pierwszy raz poznałem ograniczenia.

Fajne te kombatanckie wspomnienia, też mam podobne. Fajnie się o tym
gada przy piwie, ale nie widzę powodu, żeby się tym kierować przy
wyborze platformy w 2021.
Tak jak wspomniał Jacek, dzisiaj byle amator odpala gotowce sieciowe na
ESP32, ma 16MB flasha, 0,5MB ramu i może robić fikołki i kręcić kółka do
okoła AVRków z 16kB ramu.

do góry