Dariusz Dorochowicz <_...@w...com> wrote:

>> Czy ten przewód PE, rozdzielony z PEN przed różnicówką, jest bezpieczny?
>
> To może najpierw przykładowa literatura
> https://ise.pl/phpbb3/download/file.php?id=4008

Czyli każą uziemiać punkt podziału, jak nic... pytanie co jeśli nie ma
tego uziomu.

Weźmy np. mieszkanie. Wchodzą dwa przewody, L i PEN. I teraz dwa
scenariusze.

1. W rozdzielnicy się to rozdziela na PE i N i idzie dalej trzema
przewodami do gniazdek.

2. Idzie to dwoma przewodami do gniazdek, w których jest zrobione
zerowanie (PEN idzie do PE i z niego do N).

Tak kiedyś robiono i takie instalacje nadal istnieją. Żadnego uziomu tam
nie ma (tzn. może budynek ma, ale do mieszkania nadal wchodzi
nierozdzielony PEN). Wygląda na to, że to jest niezgodne z obecnymi
normami.

> Wyobraź sobie sytuację: masz gniazdo z bolcem i masz urządzenie
> wymagające gniazda z bolcem. Ale nie wiesz że ten bolec wisi sobie
> radośnie. Jak już, to gniazdo bez bolca. I wiedza że tam bolec nie jest
> podłączony za parę lat ulegnie zapomnieniu.

Tak, to prawda. Jak jest bolec, to musi być podłączony.

> Oczywiście pozostaje zawsze kolejny problem pt nie ma bolca to
> podłączymy pralkę i tak. Ogólnie trudna sprawa.

Pralki tam nie będzie... ale lodówka jest. Laptopy też czasem są.

> Mam ten sam problem. Instalacja jest w strasznym stanie, na dodatek
> robiona tak, że strach o tym myśleć. Rok temu iluś sąsiadów miało
> właśnie przerwę na PEN.

Tutaj też się to pewnie prędzej czy później zdarzy. Póki co tylko kabel w
ziemi się smażył (ale to faza była doziemiona).

> To teraz wyobraź sobie że tych sąsiadów jest np pięciu. I każdy ma 20A
> bezpiecznik. I tylko jeden ma uziemiony PEN. A kabelek jest taki jak na
> 20A. Rozrysuj to sobie...

No właśnie. To jest powód, dla którego wolę mieć wyspę TT z własnym PE,
niż TN-C-S z uziemionym PE, choć teraz mam wrażenie, że to jest wybór
między zdrowym rozsądkiem a bezpieczeństwem prawnym (jakby coś się komuś
na mojej działce stało -- bo jak się stanie mnie, to będę miał pretensje
tylko do siebie).

> Ja zwątpiłem, ale na wszelki wypadek uziemienie mam już zrobione, czeka
> tylko na podłączenie. Tylko że piasek pod spodem, 20 omów się robi
> dopiero na 7,5m, wcześniej jest 40. Udało się zejść do jakichś 12 omów z
> kilkoma szpilami i bednarką między nimi. Nie jest źle, bo to nie do
> instalacji odgromowej, ale chciałoby się mniej.

Ja mam więcej. Nie pamiętam ile, ale znacząco więcej. Tyle, że różnicówkę
wybije, ale B16 nie. Więc może ta moja wyspa TT z takim uziomem jest
jednak mniej bezpieczna. Najgorsze, że wszystko zależy od tego, co się
stanie.

1. Wyspa TT ze słabym uziomem. Zewrze się L z PE u mnie, różnicówka nie
zadziała, B16 nie wybije -- możliwe porażenie lub pożar.

2. Wyspa TT z dobrym uziomem. Zewrze się L z PE u mnie, różnicówka nie
zadziała, ale B16 zadziała. To chyba jedyna sensowna opcja. Tylko trzeba
ten dobry uziom zrobić, a to koszt (który chyba w końcu poniosę, bo nie da
mi to spokoju).

3. TN-C-S bez lokalnego uziomu. Upali się PEN w latarni i niezależnie od
różnicówki będę miał fazę na PE (od sąsiadów).

4. TN-C-S z lokalnym uziomem. Upali się PEN w latarni i będę miał trochę
mniejsze napięcie na PE (od sąsiadów), ale za to sąsiedzi będą zasilali
się przez mój uziom (i nic nie zabezpieczy przed przepływem nadmiernego
prądu, co najwyżej straż pożarna, jak przyjedzie dogaszać instalację).

Do tego wszystkiego dochodzi pan prokurator, który tylko czeka, aż ktoś
trupem padnie i wtedy zacznie się sprawdzanie wszystkiego nie tylko ze
zdrowym rozsądkiem, ale też z normami, uprawnieniami... (plus oczywiście
jeśli trupem miałby paść ktoś z moich gości, to wolałbym, żeby jednak nie
padł, niezależnie od prokuratora).

Gdzie nie nie obrócić, d... z tyłu...

--
Gosc poszedl na egzamin, niewiele powiedzial, dostal 2.
Wychodzi z kumplem do ubikacji i tam zaczyna wyzywac:
- A ten ku*** pie****, a ten popie***** jak on mnie mogl tak
upier**lic... Nagle otwieraja się drzwi kabiny, wychodzi z nich profesor:
- A bo zes chu** nic nie umial!