On 2017-05-21 16:50, Pszemol wrote:
> No ale właśnie suma sumarum tych wyjątków będzie więcej
> jak będzie przyrastało źródeł energii wiatrowej, wodnej czy słonecznej.

mysle ze gdyby historia miala sie powtarzac to zainwestuja w grzalki
powietrza, wielki laser do swiecenia po ksiezycu albo poprostu beda sie
starali magazynowac z dowolnymi stratami zamiast doplacac odbiorcom

do góry

re <r...@r...invalid> wrote:
>
>
> Użytkownik "Pszemol"
>
>> No ile razy można pisać że Tesla to górna półka a nie produkt dla
>> Kowalskiego ?
>> Zobacz co dzieje się z oplem ampera sprzedawany od 2012 r i nadal kicha,
>> brak infrastruktury załatwia temat choć gwarancja na aku 8 lat/160 tkm
>> wydaje się rozsądna. Elektryki nadejdą to nieuniknione ale najpierw
>> państwo musi zainwestować w infrastrukturę a producenci w dojrzały
>> produkt. Ale oczywiście kibicujemy pionierom :-)
>
> To nie tak że najpierw infrastruktura bez aut a potem auta....
> To będzie rosło sobie razem. Auta już są, infrastruktura mała bo mała jest.
> Z roku na rok będzie więcej aut i również więcej miejsc gdzie
> możesz auto doładować trochę czy naładować do pełna.
> W odróżnieniu od benzynowych, elektryczne możesz dodatkowo
> ładować w nocy w domu, gdy Ty śpisz. Tak jak smartfona.
> ---
> I co z tego ?
>
> 1. Infrastruktura determinuje czy w ogóle jest sens kupować samochód bo
> jakby dajmy na to, dróg nie było to trzeba terenowy kupić a nie miejski. Nie
> kupisz przecież samochodu na przyszłość tylko na już.

Myslisz zerojedynkowo.
Ta "infrastruktura" jest teraz trochę mniejsza niż byłoby dobrze ale już
jest. Fajnie byłoby gdyby miejsc do ładowania było więcej, ale taką Teslę
oprócz ładowania w domowym garażu możesz już ładować na stacjach szybkiego
ładowania Tesli, na stacjach innych np. w ASO Nissana.

> 2. Ładowanie nocne jest możliwe tylko dla takich zabawek jak Twizy. Normalny
> samochód nie zdąży się naładować. Chyba, że zbudujesz stację ładowania czyli
> właśnie element większej infrastruktury.

Zauważ, że ładowanie w domu ma za zadanie pokryć Twoje *średnie*
zapotrzebowanie na energie. Nie ma potrzeby ladowac baterii od 0% do 100%.
Jesli dziennie objezdzasz 40km to przeciez wystarczy jak te 40-50km
podladujesz w domu, a jak bedziesz miec czas to podjedziesz gdzies i
doladujesz "do pelna"...

do góry

re <r...@r...invalid> wrote:
>
>
> Użytkownik "Pszemol"
>
>>>> Jeden w Warszawie, drugi w Gdańsku.
>>>> 600 km lawetą przy każdej pierdółce dość mocno wpłynie na cenę
>>>> eksploatacji....
>>>
>>> e tam, wychodzi ze w najgoszym przypadku tylko 550 ;)
>>> a one sie nie psuja jak spalinowe...
>>
>> Dlaczego nie?
>> Psują się jak wszystko.
>
> Dlaczego nie? Bo silnik elektryczny jest bezporównywalnie prostrzy
> niż silnik spalinowy i nie ma skrzyni biegów z 800 elementami ruchomymi.
> ---
> Komputery są bardziej skomplikowane a nie psują się częściej niż samochody.
> W całym tym biznesie samochodowym jest głównie problem z monopolami, że jak
> się coś bzdetnego zepsuje, to się okazuje, że najlepiej do ASO jechać. I
> kosztuje tyle ile się producentowi zamarzyło a nie tyle ile naprawdę wymaga
> pracy.
>
>

Zniknąłeś właśnie cały rynek nie-oryginalnych części zamiennych.

do góry

re <r...@r...invalid> wrote:
>
>
> Użytkownik "Pszemol"
>
>>
>>> Fabryka to nie tylko mury, to jest najtańsze.
>>
>> No to co jest najdroższe skoro reszta opakowania silnika elektrycznego
>> jest taka sama?
>
> Tobie się naprawdę wydaje, że w fabryce gdzie klepią blachy do Yarisa
> bez żadnych zmian wejdziesz i zaczniesz klepać eGolfa? :-))) Dobre.
>
>> Na szczęście Chińczycy o tym nie wiedzą i od początku zalewają rynek
>> tanimi urządzeniami.
>
> Yeah, pokaż mi te tanie chinskie samochody elektryczne. Chętnie kupię.
> ---
> Kupuj, chińskie Twizy kosztuje 1/2 oryginału.
>
>

A mają homologację? Po polskich ulicach wolno nimi jeździć?

do góry

Użytkownik Zenek Kapelinder 4...@g...com ...

> Uwazasz ze praca gornikow nie jest w Polsce potrzebna? A ja uwazam ze
> jest. Zprad robiony z polskiego wegla kosztuje na wyjsciu z elektrowni
> ok 11 groszy. Prad jak wiadmomo w XXI wieku jest raczej potrzebny. Nie
> ma znaczenia ze gdzies w swiecie mozna kupic wegiel 20% taniej. Gdyby
> kupic taniej to w duzej skali zysku by nie bylo bo wiecej niz
> zaoszczedzone trzeba by wydac na zasilki rozne dla bezrobotnych jacy
> by sie pojawili po zamknieciu kopaln. To nie jest tak ze jak zamknac
> kopalnie to prace straca tylko zatrudnieni w tej kopalni. Gdzies
> pisali ze jedno miejsce pracy w kopalni generuje ponad dwa miejsca
> pracy poza kopalnia. Te miejsca pracy poza kopalniami sa rentowne. To
> lepiej dolozyc do gornikow zeby uratowac trzy razy tyle miejsc pracy.

Trzeba zrobić tak zeby biznes był rentowny. Koniec kropka.
Podstawowe pytanei to dlaczego nasze kopalnie sa trwa nierentowne,
przychodzi inny własciciel i nagle ma zysk?
To co czytałes o tych tworzonych miejscach pracy to pewnie z jakiegos
górniczego raportu. Bo o jakie miejsca pracy moze ci chodzic?
Zas co do ceny pradu, jeżeli wegiel drogi i gdzies mozna go kupic 20%
taniej to prąd z kopalni byłby jeszcze tanszy.

> Ekonomia z niektorych bredzen Janusza Mikke jest oderwana od
> rzeczywistosci jak on sam. Mamy duzo wegla i bedziemy go wydobywac i
> spalac zeby miec prad i cieplo bez wzgledu na koszty z tym zwiazane.
> Bo to sie oplaca calemu spoleczenstwu.

Ta, całemu... Na pewno tej czesci ktora te dofinansowania dostaje...
Co zreszta sprawia ze nie trzeba sie starac o rentownosc - po co skoro ktos
dopłaci...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Dyplomata potrafi powiedzieć "idź do diabła" w taki sposób,
że właściwie cieszysz się na tę wyprawę.

do góry

W dniu 2017-05-21 o 16:27, Pszemol pisze:

> Czysta jest chociaż tam, gdzie jej używasz.

No pewnie, a ci co mieszkają w pobliżu elektrowni niech zdychają.

> A biorąc pod uwagę że elektrownie są bardziej efektywne
> w spalaniu niż małe niewyregulowane silniczki spalinowe
> to nawet jak by elektrownia ropę i węgiel paliły to będzie
> globalnie czyściej niż jak tą ropę spalisz "na miejscu".

Kotły elektrowni są faktycznie sprawniejsze w spalaniu paliwa niż
silniki spalinowe, ale elektrownia to nie tylko kocioł i na wyjściu jak
ma sprawność 35-45%, to już jest bardzo dobrze. Do tego dochodzą straty
na przesyle, kolejne kilka, kilkanaście procent. A jak jeszcze odejmie
się sprawność ładowania i rozładownia akumulatorów oraz sprawność
silnika elektrycznego, to sumarycznie samochody elektryczne nie zużywają
jakoś drastycznie mniej paliwa niż samochody spalinowe.

do góry

Użytkownik "Pszemol"

>> Na szczęście Chińczycy o tym nie wiedzą i od początku zalewają rynek
>> tanimi urządzeniami.
>
> Yeah, pokaż mi te tanie chinskie samochody elektryczne. Chętnie kupię.
> ---
> Kupuj, chińskie Twizy kosztuje 1/2 oryginału.
>
>

A mają homologację? Po polskich ulicach wolno nimi jeździć?
---
Jako składaka zarejestrujesz :-)

do góry

Użytkownik "Pszemol"

>
> Dlaczego nie? Bo silnik elektryczny jest bezporównywalnie prostrzy
> niż silnik spalinowy i nie ma skrzyni biegów z 800 elementami ruchomymi.
> ---
> Komputery są bardziej skomplikowane a nie psują się częściej niż
> samochody.
> W całym tym biznesie samochodowym jest głównie problem z monopolami, że
> jak
> się coś bzdetnego zepsuje, to się okazuje, że najlepiej do ASO jechać. I
> kosztuje tyle ile się producentowi zamarzyło a nie tyle ile naprawdę
> wymaga
> pracy.

Zniknąłeś właśnie cały rynek nie-oryginalnych części zamiennych.
---
W którym ASO montują nieoryginalne ?

do góry

Jak gornik wraca do domu po pracy to moze sobie pojsc na piwo. Jak nie bedzie
pracowal i jego koledzy nie beda pracowali to nie pojda na piwo i sie pijalka piwa
zamknie a wlasciciel pojdzie na bezrobocie. Czy to kurwa tak trudno samemu pomyslec
jakie moga byc skutki spoleczne zamykania kopaln. Wszyscy u ktorych dzisiaj gornik
cos kupuje dostana przez zamkniecie kopaln po dupie. Do tego znikna wszyscy
kooperanci kopaln, a to specjaizowane firmy i nie wszystkie przestawia sie a
produkcje siatki i gwozdzi. To jak pozwalniaja pracownikow to kto po robocie pojdzie
na piwo?

do góry

Dnia Sun, 21 May 2017 15:41:59 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder
> Jak gornik wraca do domu po pracy to moze sobie pojsc na piwo. Jak
> nie bedzie pracowal i jego koledzy nie beda pracowali to nie pojda
> na piwo i sie pijalka piwa zamknie a wlasciciel pojdzie na
> bezrobocie. Czy to kurwa tak trudno samemu pomyslec jakie moga byc
> skutki spoleczne zamykania kopaln. Wszyscy u ktorych dzisiaj gornik
> cos kupuje dostana przez zamkniecie kopaln po dupie. Do tego znikna
> wszyscy kooperanci kopaln, a to specjaizowane firmy i nie wszystkie
> przestawia sie a produkcje siatki i gwozdzi. To jak pozwalniaja
> pracownikow to kto po robocie pojdzie na piwo?

Przeciez nie lubisz piwa, to cie powinno zamkniecie browarow cieszyc
:-)

Trzeba podniesc akcyze na piwo, byly gornik dostanie zasilek,
przepije, a wiekszosc pieniedzy wroci do budzetu.

Albo ... czy praca w kopalni sie tak bardzo rozni od budowy drog ?
To moze lepiej, zeby gornicy zarabiali przy budowie autostrad ?

J.

do góry