"Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote:
> Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
> news:jp3jjs.6uc.0@poczta.onet.pl...
>> "Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote in message
>> news:4fb52908$0$1301$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
>>> news:jp05q0.51k.0@poczta.onet.pl...
>>>> "Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote in message
>>>> news:4fb3c9fa$0$26703$65785112@news.neostrada.pl...
>>>>> Malo kto wie ze Ziemia ma nadmiar elektronow.
>>>>> Tak samo ze kazdy material ma ten nadmiar inny.
>>>>> To nie sa zjawiska marginalne.
>>>>> Na elektroujemnosci opiera sie cala elektronika.
>>>>
>>>> Ta "druga" elektronika... Nie ta której uczą w szkołach
>>>> i której się używa do budowy komputerów i iPod'ów :-))
>>>
>>> Tej ktorej ucza w szkolach dostepnych dla zagranicznych
>>> studentow nie uzywa sie do robienia polprzewodnikow.
>>> To chyba oczywiste.
>>
>> Szczerze mówiąc nie jest... Czy mozesz ten dowcip wyjaśnić?
>
> Maloletnich teraz nie wolno zatrudniac w fabrykach. Musza chodzic do szkol
> ogolnodostepnych. A tam nie wolno uczyc rzeczy przydatnych przyszlym
> terrorystom czy chocby konkurentom.
>
> Potem absolwenta trzyma sie przez rok na stazu a czesto dluzej i cierpliwie
> czeka az wszystko zapomi.
>
> Ukonczenie szkoly swiadczy ze osobnik jest w stanie sie czegos nauczyc. Po
> stazu jest wtajemniczany ale tylko w niezbednym zakresie.

Wciąż nie wyjaśniłeś o co chodziło z zagranicznymi studentami...
No ale kontunuując Twoją bajkę o uczelniach, fabrykach, stażu - czy Ty
kończyłeś jakąś szkołe? Byłeś kiedyś na jakimś stażu? Czy to wszystko to
tylko jakieś Twoje wyobrażenia?

do góry

"Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote:
> Użytkownik "Piotr Gałka" <p...@C...pl> napisał w
> wiadomości news:4fb5f883$1@news.home.net.pl...
>>
>>> Czyli trzeba brać pod uwagę przesunięcia ładunków i w dielektrykach i w
>> przewodnikach (w przewodnikach jest im się chyba łatwiej przesuwać).
>
> To zalezy od czestotliwosci i rodzaju pradu.
> W szkole nie ma pojecia "oscillatory flow".
> Taki prad to prawie kazdy w elektronice.
> A taki woli plynac w izolatorze. To wiemy od Tesli.

Ale Ty masz szkolny uraz...
Wyrzucono Cie z techniku elektrycznego?

Czy możesz mi podać przykład "oscillatory flow" w elektronice?
Np gdzie znajdę taki przepływ prądu w przerzutniku typu D?

do góry

Piotr Gałka <p...@C...pl> wrote:
> Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:jp534t$999$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> Ale - u kolegi prady plynie w miare stale. Wiec to nie jest efekt >
>> pojemosciowy, tylko przeplyw.
>
> Info od mojego kolegi fizyka:
> "Dla folii o powierzchni ok.100cm2 , szkła grubości 4mm w temperaturze
> pokojowej oporność tegoż układu jest rzędu
> 20Mohmów."

Jeśli tak byłoby to przez amperomierz uziemiający folię do masy TV płynąłby
prąd rzędu:

20000V:20000000ohm = 1/1000A = 1mA.

I to by się mniej więcej zgadzało z odczytem miernika kolego wskazującym
1/10mA, jako ze grubość przedniej szyby dużego kinola to pewnie dużo więcej
niż 4mm...

Mamy więc conajmniej dwa efekty: impuls pojemnościowy przy włączaniu i
wyłączaniu TV ładujący folię potężnym ładunkiem dodatnim w czasie wł. i
ujemnym w czasie wyłączania oraz upływność/niedoskonałość izolacji anody
póżniej, w czasie pracy TV.

do góry

"J.F" <j...@p...onet.pl> wrote in message
news:jp611d$jt0$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
> Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>> A przeciez kineskop od zewnatrz grafitowany i podlaczony do masy,
>>> powierzchnia znacznie wieksza, a przy 20kV, to by 20W szlo w
>>> podgrzewanie szkla.
>>
>>Miałbyś rację, gdyby grafitowany był od przodu i podłączony do masy.
>
> Ale na wielu rysunkach sie zaznacza ze klosz od wewnatrz ma tez
> przewodzaca warstwe, podlaczona do napiecia anodowego.
> I razem to stanowi kondensator.
> Mniej wiecej wlasnie taki - grubosc scianki kilka mm szkla, powierzchnia
> znacznie wieksza niz 100cm^2, to i uplywnosc powinna byc tam olbrzymia,
> gdyby kolega mial racje.

Zgadza się - to jest właśnie kondensator wygładzający tętnienia
z generatora WN pracujacego z częstotliwością lini (16kHz).
Jaką ma upływność ten kondensator - ano ma małą, bo anoda
pozostaje naładowana bardzo długo i może kopnąć nawet
z wymontowanego kinola jak się tej elektrody dotkniesz.

Czyżby zatem nie upływność szkła? Może jednak fotoelektryka ? :-)

do góry

"Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote in message
news:4fb67c23$0$1208$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Cezary Grądys" <c...@w...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:jp5ssm$2ut$3@news.vectranet.pl...
>>W dniu 18.05.2012 08:55, Szczepan Bialek pisze:
>>
>>> Uziemieniem jest nie tylko planeta Ziemia ale kazdy satelita czy
>>> samolot.
>>
>> Ale tego już bym nie nazywał uziemieniem, to jest masa. I może mieć
>> potencjał bardzo wysoki.
>
> Ziemia ma 207V. Kazde cialo zanurzone w plazmie ma nadmiar elektronow.
> Wydaje sie ze im mniejsze cialo tym mniejszy potencjal.

Znowu mieszasz napięcie względem jakiegoś punktu odniesienia
i potencjał względem nieskończoności...

Nie dziwne że Cię z tego Elektryka wyrzucili :-)

> Oczywiscie ze mozna zrobic chassis o zbyt malej powierzchni dla
> okreslonego nadajnika. Wtedy chassis może mieć potencjał bardzo wysoki.

Że co? :-)

do góry

"Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote in message
news:4fb67430$0$26699$65785112@news.neostrada.pl...
> Wiazka elektronow grzeje b. intensywnie. Miejscowa temperatura jest
> niewyobrazalnie wysoka. Promienie X to produkt tej miejscowej
> niesamowicie wysokiej temperatury.

Nie Szczepan... nie temperatury. Rozgrzane szkło generuje fale widzialne.
Promienie X to produkt szybkiego hamowania elektronów na anodzie.

do góry

"Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote in message
news:4fb67ea4$0$1228$65785112@news.neostrada.pl...
> Elektronicy to fachowcy. Oni wiedza co to chassis.

I wiedzą też, że niepodłączony do uziemienia chassis nie będzie działać
jak uziemienie...

> Pewnie tez nie obalaja Faradaya i Marconiego jak to czynia tutaj szkolni
> fizycy.

Ja jestem elektronikiem z zawodu i wykształcenia i obalam Twoje brednie
wynikające z niezrozumienia Faradaya i Marconiego.

do góry

> Wiazka elektronow grzeje b. intensywnie. Miejscowa temperatura jest
> niewyobrazalnie wysoka. Promienie X to produkt tej miejscowej niesamowicie
> wysokiej temperatury.
> Elektrony wbite w szklo wylaza powoli (Faraday). Jezeli sa szturchane 24
> razy na sekunde to wola na druga strone szkla.
>
> Butelka lejdejska nie doswiadcza szturchania.

Kineskop po wyłączeniu trzyma kilka godzin napięcie na anodzie.

--
Desoft

do góry

W dniu 18.05.2012 18:25, Szczepan Bialek pisze:

>
> A ile ma Twoja anoda?

Nie wiem, nie mam serwisówki, ani nawet schematu. Telewizor nie psuł się
od 15 lat. Myślę, że standardowo ok 25 kV.
Ale pomyślałem sobie, że skoro prąd zwarcia ok 0,1 mA i sem max 25 kV,
to rezystancję tego źródła można oszacować na ok 250 Gohm czyli nie tak
mało.


--
Cezary Grądys
c...@w...onet.pl

do góry

W dniu 18.05.2012 16:24, Michoo pisze:
> On 18.05.2012 13:20, J.F wrote:
>>> 3. Rozpędzone elektrony się przebijają przez szkło do folii,
>>
>> Sobie wlasnie przypominam ze sie przebijaja. Liczniki GM sa szklane.
>> Komory pecherzykowe i te drugie sa szklane. I beta sie przebija.
> Tylko weź pod uwagę, energię. Jeżeli wierzyć wiki (a więcej nie sprawdzę
> w czasie kompilacji projektu ;) ) to potrzebujesz 1.7MeV żeby pokonać
> 4mm szkła
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Promieniowanie_beta
>
>

Ale szkło jest różne.
W kineskopie kolorowym powinno być ołowiowe. To może wpływać na upływność.


--
Cezary Grądys
c...@w...onet.pl

do góry