Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:p31aje$6q6$...@n...news.atman.pl...
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>>Chyba się domyślacie, do czego w tej lampie piję? Tak, do żarzenia,
>>>cieniutkie włókno (jako katoda bezpośrednio jarana), które każda
>>>większa moc wykończy... chyba, że to napięciówka.
>
>> Tez wykonczy, zalezy jakie napiecie :)

>Wiadomo! Miałem jednak na myśli to, że włókno jest też katodą, więc
>bezpośrednio grzaną, jak w popularnej 3S4T i prąd lampy obciąża tę
>katodę, więc więcej pobrać, to czy włókno nie pyknie?

Patrzac na ilosc lamp z bezposrednim grzaniem ... nie.
Widac prad katodowy jest znikomy w porownaniu do grzejacego.
Bo ten prad zalezy tylko od temperatury - tzn jest pewna
termoemisyjnosc i wiecej nie bedzie.

Choc przy bardzo dlugim drucie ... no ciekawe, czy by bylo widac te
ucieczke pradu :-)

Nawiasem pytajac - jak te lampy sobie radzily z napieciem zarzenia ?
Przeciez to dodatkowe wolty napiecia siatka-katoda, przy 50Hz i
nieliniowosci lampy powinno cos brumiec.

>>>jak w bajcie o Jacusiu - Ja cuś tu siatki (sterującej) nie widzę
>> Nie widzisz, ale ona tam jest.
>> I masz nie widziec, bo ona ma nie przeszkadzac w ogladaniu anody.
>To by mnie ucieszyło, nie widzieć też katody.

Przez lupe dojrzysz.

>> Tylko jak pamietam - w VFD to sie raczej dodatnie napiecie na nia
>> przykladalo.
>> Ujemne też mozna bylo, ale ruskie na dodatnim jasniej swiecily.

>No, chyba większy prąd anodowy to i jasność? A ujemne w końcu lampę
>zatka...

No ale my chcemy, zeby nieswiecace elementy byly zatkane.
A zwykla lampa pracuje inaczej.

>Za to dodatnie (zgadzam się nie dręczyć lampy wspomnieniami o prądzie
>siatki w takim przypadku, wystarczy, że i od tego ją zaswędzi), to
>raczej prądu przyda...?

Koledzy wspominaja skutki - lampa z zarzoną anodą :-)

J.

do góry

W dniu 2018-01-09 o 10:20, J.F. pisze:
> Użytkownik "Piotr Wyderski"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:p31um6$euv$...@n...news.atman.pl...
> J.F. wrote:
>>> 1. Jest
>>> 2. Ładnie swieci :-)
>
>> I tym oto sposobem w drugiej dekadzie XXI wieku ponownie
>> wynaleziono telewizor Libra, tylko niejako od drugiej strony.
>> Świat zwariował...
>
> Oj tam zaraz zwariowal.
> Potem zrobimy "magiczne oko", potem zastapimy to atmelkiem, potem ARM z
> OLED ... swiat idzie na przod :-)
>
> J.
>
A skaczące słupki na wyświetlaczach bumboxów czy odbiorników
samochodowych to niby co jak nie magiczne oko.
Nic nie wskazuje (na pewno nie widmo sygnału) a fajnie mryga i podoba
się młodzieży :)


Aaa i ledy w maskownicach głośników

do góry

Hello J.F.,

Tuesday, January 9, 2018, 10:20:45 AM, you wrote:

> Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:p31um6$euv$...@n...news.atman.pl...
> J.F. wrote:
>>> 1. Jest
>>> 2. Ładnie swieci :-)

>>I tym oto sposobem w drugiej dekadzie XXI wieku ponownie
>>wynaleziono telewizor Libra, tylko niejako od drugiej strony.
>>Świat zwariował...

> Oj tam zaraz zwariowal.
> Potem zrobimy "magiczne oko", potem zastapimy to atmelkiem, potem ARM
> z OLED ... swiat idzie na przod :-)

Dobrze, że nie na tył. https://sjp.pwn.pl/szukaj/naprz%C3%B3d.html


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Dnia 09.01.2018 J.F. <j...@p...onet.pl> napisał/a:

>>Wiadomo! Miałem jednak na myśli to, że włókno jest też katodą, więc
>>bezpośrednio grzaną, jak w popularnej 3S4T i prąd lampy obciąża tę
>>katodę, więc więcej pobrać, to czy włókno nie pyknie?
> Patrzac na ilosc lamp z bezposrednim grzaniem ... nie.
> Widac prad katodowy jest znikomy w porownaniu do grzejacego.
> Bo ten prad zalezy tylko od temperatury - tzn jest pewna
> termoemisyjnosc i wiecej nie bedzie.

Prąd emisyjny lampy jest wielokrotnie mniejszy od prądu żarzenia.
Bezpośrednie żarzenie było i jest wykorzytywane dla lamp mocy. Powyżej
pewnej mocy zresztą jako jedyne, pośredniego sie nie robi dla naprawdę
mocnych lamp.

> Nawiasem pytajac - jak te lampy sobie radzily z napieciem zarzenia ?
> Przeciez to dodatkowe wolty napiecia siatka-katoda, przy 50Hz i
> nieliniowosci lampy powinno cos brumiec.

Lampy bateryjne, takie jak 3S4T nie nusiały sobie radzić, bo były
żarzone prądem stałym. Lampy przeznaczone do zasilania sieciowego,
jak np. AL1 czy audiofilska 300B mają katody tak ukształtowane, że
(przy symetryzacji żarzenia) brumu od nierównego rozkładu potencjału
nie ma. Większym problemem przyt cienkich katodach mogłaby być
bezwładność cieplna, czyli modulacja temperatury katody, a więc i
prądu emisyjnego napięciem żarzenia.


> Koledzy wspominaja skutki - lampa z zarzoną anodą :-)

Sa takie typy lamp (fakt - dużej mocy) których anoda przy nominalnej
mocy świeci na czerwono. Więc da się :)

--
Tomasz Szcześniak

t...@s...pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:5a548970$0$645$65785112@news.neostrada.pl...

> Oj tam zaraz zwariowal.
> Potem zrobimy "magiczne oko", potem zastapimy to atmelkiem, potem ARM z
> OLED ... swiat idzie na przod :-)

Niektórzy na tył, ale o tym nie mówią, czasem można poczytać, albo obejrzeć
stare kasety ("ja, ja, ach, gut, guut! Fic... FIIIC!") :).
A na poważnie - dobrze, że jest postęp. Tylko ja cuś sceptyczny znów
jestem...

--
Pies jest jedynym zwierzęciem, które potrafi wyrazić zadowolenie lub
śmiać się kręcąc lub wymachując ogonem i czyni to nieporównanie wdzięczniej
i naturalniej niż człowiek, strojący obłudne grymasy. Wcale się nie dziwię,
że ten i ów na pieski sobaczy. Ileż to razy pies przykro człowieka zawstydza
(C) Artur Schopenhauer

P,NMSP :)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:2445793100$20180109150350@squadack.com...
>> Oj tam zaraz zwariowal.
>> Potem zrobimy "magiczne oko", potem zastapimy to atmelkiem, potem ARM
>> z OLED ... swiat idzie na przod :-)
>
> Dobrze, że nie na tył. https://sjp.pwn.pl/szukaj/naprz%C3%B3d.html

Oj, przecież wiesz, że się o tym nie mówi, tylko czasem ogląda ze starych
kaset :)

--
Pies jest jedynym zwierzęciem, które potrafi wyrazić zadowolenie lub
śmiać się kręcąc lub wymachując ogonem i czyni to nieporównanie wdzięczniej
i naturalniej niż człowiek, strojący obłudne grymasy. Wcale się nie dziwię,
że ten i ów na pieski sobaczy. Ileż to razy pies przykro człowieka zawstydza
(C) Artur Schopenhauer

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:5a548e1e$0$5147$65785112@news.neostrada.pl...
>>Wiadomo! Miałem jednak na myśli to, że włókno jest też katodą, więc
>>bezpośrednio grzaną, jak w popularnej 3S4T i prąd lampy obciąża tę katodę,
>>więc więcej pobrać, to czy włókno nie pyknie?
>
> Patrzac na ilosc lamp z bezposrednim grzaniem ... nie.
> Widac prad katodowy jest znikomy w porownaniu do grzejacego.
> Bo ten prad zalezy tylko od temperatury - tzn jest pewna termoemisyjnosc i
> wiecej nie bedzie.

Wiadomo, przeciążona lampa staje się stabilizatorem prądu, co też przecież
znaczy, że wydzielona moc będzie rozła liniowo z napięciem. I może anodę
stopi? Choć mi ludzie opowiadali, że w używanych lampach powodowano
nadtopienie anody, więc ta się podziurawiła, szkło bańki zlekka zassało, a
lampa nadal pracowała. I tu pytam zwolenników techniki półprzewodnikowej,
rzecz jasna z lekkiej przekory i dla dowcipu - który element elektroniczny
pozwoli na przetopienie swoich struktur, nie tracąc zbytnio ze swoich
właściwości? :P :))

>
> Choc przy bardzo dlugim drucie ... no ciekawe, czy by bylo widac te
> ucieczke pradu :-)

Przyznam, że nigdy tego nie rozpatrywałem...

>
> Nawiasem pytajac - jak te lampy sobie radzily z napieciem zarzenia ?
> Przeciez to dodatkowe wolty napiecia siatka-katoda, przy 50Hz i
> nieliniowosci lampy powinno cos brumiec.

Ideałów nie ma, więc pewnie brum będzie. Ale... o to chodzi?
http://www.fonar.com.pl/audio/schematy/radioam_krotk
ofal/skany/magnetofon-tonette.gif
hint - żarzenie lampy wstępnej...
Więc lampy bezpośrednio zarzone są pędzone raczej napięciem stałym
filtrowanym...

>>>>jak w bajcie o Jacusiu - Ja cuś tu siatki (sterującej) nie widzę
>>> Nie widzisz, ale ona tam jest.
>>> I masz nie widziec, bo ona ma nie przeszkadzac w ogladaniu anody.
>>To by mnie ucieszyło, nie widzieć też katody.
>
> Przez lupe dojrzysz.

To ja wiem, dynamika obrazu w filmie nie pozwoli na tak dokładne
odwzorowanie szczegółów, zresztą, zapodanie przydymionej szybki daje to
właśnie, o czym wspomniałem.

>>No, chyba większy prąd anodowy to i jasność? A ujemne w końcu lampę
>>zatka...
>
> No ale my chcemy, zeby nieswiecace elementy byly zatkane.

Nie inaczej, bo w przeciwnym przypadku lampa taka nie miała by sensu.

> A zwykla lampa pracuje inaczej.

Szczęśliwie, prawa fizyki są w obu identyczne. Bo i też co innego
wykorzystujemy.

>
>>Za to dodatnie (zgadzam się nie dręczyć lampy wspomnieniami o prądzie
>>siatki w takim przypadku, wystarczy, że i od tego ją zaswędzi), to raczej
>>prądu przyda...?
>
> Koledzy wspominaja skutki - lampa z zarzoną anodą :-)

Yyyy... i zmiękłą bańką tak, że aż kształt zmieniła... Opowiadano mi o
podziurawionych anodach, a po ostudzeniu lampa nadal działała.
A żarzoną anodę widziałem osobiście - w swoim OTVC Rubin :)) Minutę później
prawdopodobnie musiałbym gasić, bo wyszedłem z pokoju na 4 minuty, jakimś
trafieniem losu miałem jak to zmierzyć. Z telewizora grającego normalny
program, stał się telewizorem, w którym dźwięk wprawdzie został, ale obraz,
to był wąski pionowy pasek, na parę cm, oraz lekki akompaniament dźwięków
przypominających skwierczenie, oraz zapach czegoś silnie rozgrzanego. To
było lekkim wieczozrem i zobaczyłem także, że z tyłu coś się świeci. Była to
anoda lampy 6P45S, nie sprawdzałem, czy przeczytam przy tym książkę, tylko
natychmiast wyłączyłem telewizor, chwilę popilnowałem, czy mimo to się nie
zajara, ale nic się nie spaliło. Trafo WN dostalo zwarcia i bezpiecznik nie
wywalił. Lampa nadal pracowała, po wymianie trafa (co w owych czasach nie
było najłatwiejsze załatwić, ale się udało), pewnie nie pamiętając o
zdarzeniu.
Innym razem jakiś układzik z pierwszego wydania NZabawek Wojciechowskiego,
nominalnie 90V, dałem 250 (nie miałem innego), więc anoda się zlekka
świeciła, ale układ działał :)

--
Pies jest jedynym zwierzęciem, które potrafi wyrazić zadowolenie lub
śmiać się kręcąc lub wymachując ogonem i czyni to nieporównanie wdzięczniej
i naturalniej niż człowiek, strojący obłudne grymasy. Wcale się nie dziwię,
że ten i ów na pieski sobaczy. Ileż to razy pies przykro człowieka zawstydza
(C) Artur Schopenhauer

do góry

Użytkownik "Tomasz Szcześniak" <t...@e...com> napisał w wiadomości
news:slrnp59n5h.3o2.tszczesn@tomek.dom...
...
>> Koledzy wspominaja skutki - lampa z zarzoną anodą :-)
>
> Sa takie typy lamp (fakt - dużej mocy) których anoda przy nominalnej
> mocy świeci na czerwono. Więc da się :)

Wapotrony? Czy celowe wykorzystanie zjawiska, że lampa z żarzoną anodą staje
sie dwukierunkowa? BTW. Czy do bycia lampą idealną, nie jest wymagane, żeby
anodę wykąpać przynajmniej w ciekłym helu... i tę temperaturę utrzymać? Jak
to się na do prądu wstecznego?

--
Pies jest jedynym zwierzęciem, które potrafi wyrazić zadowolenie lub
śmiać się kręcąc lub wymachując ogonem i czyni to nieporównanie wdzięczniej
i naturalniej niż człowiek, strojący obłudne grymasy. Wcale się nie dziwię,
że ten i ów na pieski sobaczy. Ileż to razy pies przykro człowieka zawstydza
(C) Artur Schopenhauer

do góry

Dnia 10.01.2018 HF5BS <h...@...pl> napisał/a:


> Wapotrony? Czy celowe wykorzystanie zjawiska, że lampa z żarzoną anodą staje
> sie dwukierunkowa? BTW. Czy do bycia lampą idealną, nie jest wymagane, żeby
> anodę wykąpać przynajmniej w ciekłym helu... i tę temperaturę utrzymać? Jak
> to się na do prądu wstecznego?

Nie. Wapotrony mają zimną anodę, bo mają naprawdę efektywne chłodzenie.

maksymalna temperatura anody zalezy od materiału anody, szkła (lub innego
materiału) z którego wykonana jest bańka, staranności odgazowania elektrod.
Popularna QB3/300 świeci przy pełnym obciążeniu. To raptem 500°C.

--
Tomasz Szcześniak

t...@s...pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice

do góry