przekopałem internety w poszukiwaniu sposobów na weryfikację, czy pamięć
w komputerze pracuje z korekcją błędów. z lektury wynika, że nie jest to
takie proste i jednoznaczne. próbowałem już kilku sposobów i nie dają
odpowiedzi chociaż mam płytę i procesor wspierający ECC a pamięci z
listy QVL producenta płyty. nie mogę wymusić też "ECC error injection"
(np. przy użyciu memtest86) bo (prawdopodobnie) BIOS blokuje odpowiednie
rejestry to umożliwiające chociaż sam memtest86 raportuje, że ECC jest
wspierane i włączone (ale w kontrze stoi dmidecode, który wskazuje 64
bity zarówno dla szerokości szyny danych jak i szerokości całkowitej).

pytanie mam następujące: w specyfikacji pamięci unbuffered DDR3, 240
pin, są piny oznaczone jako:

"DQ0-DQ63 DIMM memory data bus"

według mojego rozumienia są to 64 bity szyny danych. czy jeśli zaizoluję
jeden z takich pinów w module pamięci i moduł taki wsadzę do płyty to
powinienem widzieć działanie korekcyjne jeśli faktycznie kombinacja
płyta/procesor/pamięć to umożliwia? czy taki sposób teoretycznie
powinien zadziałać?

pozdrawiam
geos

do góry

On 1/6/2018 11:51 PM, geos wrote:
> czy jeśli zaizoluję
> jeden z takich pinów w module pamięci i moduł taki wsadzę do płyty to
> powinienem widzieć działanie korekcyjne jeśli faktycznie kombinacja
> płyta/procesor/pamięć to umożliwia?

Płyta odrzuci moduł lub wogóle nie wstanie. Pamięć przechodzi test na
starcie, miliard błędów nie pozostanie niezauwazony.

Najprościej to źrodlem promieniowania jonizującego, jak nie masz to
trick z żarówką i wygenerowaniem problemu termicznie.

do góry

On 07.01.2018 11:20, Sebastian Biały wrote:
> On 1/6/2018 11:51 PM, geos wrote:
>> czy jeśli zaizoluję jeden z takich pinów w module pamięci i moduł taki
>> wsadzę do płyty to powinienem widzieć działanie korekcyjne jeśli
>> faktycznie kombinacja płyta/procesor/pamięć to umożliwia?
>
> Płyta odrzuci moduł lub wogóle nie wstanie. Pamięć przechodzi test na
> starcie, miliard błędów nie pozostanie niezauwazony.
>
> Najprościej to źrodlem promieniowania jonizującego, jak nie masz to
> trick z żarówką i wygenerowaniem problemu termicznie.

źródła promieniowania jonizującego nie posiadam. napisz proszę coś
więcej o tym tricku z żarówką.

pozdrawiam
geos

do góry

On 1/7/2018 12:56 PM, geos wrote:
> źródła promieniowania jonizującego nie posiadam. napisz proszę coś
> więcej o tym tricku z żarówką.

Przytulasz żarówke, moze być mała rzedu 20W, do scalaka i zasilasz. Po
chwili scalak z powodu przekroczenia temperatury do której był
projektowany zaczyna gubić bity. Tak swoją drogą to jeden z
najprostszych ataków na smartcard:

https://www.theregister.co.uk/2003/05/16/latest_addi
tion_to_hacker_toolkits/

Kiedyś to sprawdzałem na pamięci GFX (ale nie ECC) i generowało
artefakty na obrazie.

do góry

On 07.01.2018 17:35, Sebastian Biały wrote:
> On 1/7/2018 12:56 PM, geos wrote:
>> źródła promieniowania jonizującego nie posiadam. napisz proszę coś
>> więcej o tym tricku z żarówką.
>
> Przytulasz żarówke, moze być mała rzedu 20W, do scalaka i zasilasz. Po
> chwili scalak z powodu przekroczenia temperatury do której był
> projektowany zaczyna gubić bity. Tak swoją drogą to jeden z
> najprostszych ataków na smartcard:
>
> https://www.theregister.co.uk/2003/05/16/latest_addi
tion_to_hacker_toolkits/
>
> Kiedyś to sprawdzałem na pamięci GFX (ale nie ECC) i generowało
> artefakty na obrazie.

dziękuję za odpowiedź. zakładając, że będę to robił w miarę ostrożnie,
chociaż jeszcze nie wiem jak - czy jest duża szansa na uwalenie scalaka
czy raczej chwilowe przekroczenie temperatury pracy im nie zaszkodzi?
zakresu pracy w specyfikacji szukać, prawda?

pozdrawiam
geos

do góry

On 1/7/2018 9:34 PM, geos wrote:
> dziękuję za odpowiedź. zakładając, że będę to robił w miarę ostrożnie,
> chociaż jeszcze nie wiem jak - czy jest duża szansa na uwalenie scalaka

Predzej na wylutowanie. Ale nie przypuszczam żebyć dał radę żarówką.

> czy raczej chwilowe przekroczenie temperatury pracy im nie zaszkodzi?

Ma im zaszkodzić i mają sypać bledami ECC.

> zakresu pracy w specyfikacji szukać, prawda?

Olej, przystaw żarowke, zwiekszaj temperaturę i tyle. Bedziesz poza
specyfikacja, zacznie się fun.

do góry

On 07.01.2018 21:49, Sebastian Biały wrote:
> On 1/7/2018 9:34 PM, geos wrote:
>> dziękuję za odpowiedź. zakładając, że będę to robił w miarę ostrożnie,
>> chociaż jeszcze nie wiem jak - czy jest duża szansa na uwalenie scalaka
>
> Predzej na wylutowanie. Ale nie przypuszczam żebyć dał radę żarówką.
>
>> czy raczej chwilowe przekroczenie temperatury pracy im nie zaszkodzi?
>
> Ma im zaszkodzić i mają sypać bledami ECC.
>
>> zakresu pracy w specyfikacji szukać, prawda?
>
> Olej, przystaw żarowke, zwiekszaj temperaturę i tyle. Bedziesz poza
> specyfikacja, zacznie się fun.

wiesz co, na elektrodzie ktoś mi podesłał ciekawy artykuł i film ze
zmodyfikowanym modułem pamięci:

http://www.benchmark.pl/aktualnosci/system-korekcji-
bledow-pamieci-ram-ecc-symulacja.html

nie wiesz może na czym polega taka modyfikacja modułu? zwieranie przez
rezystor jakiejś lini DQx do masy? wygląda na coś bardziej skomplikowanego.

pozdrawiam
geos

do góry

On 1/8/2018 11:52 PM, geos wrote:
> http://www.benchmark.pl/aktualnosci/system-korekcji-
bledow-pamieci-ram-ecc-symulacja.html
> nie wiesz może na czym polega taka modyfikacja modułu? zwieranie przez
> rezystor jakiejś lini DQx do masy? wygląda na coś bardziej skomplikowanego.

Nie wiem, nic nie widać, poza tym martwi mnie te kilkuamperowe druty
zasilające i ten "kondensator(?) wyrwany z radia unitry".

Bez schematu nic się nie dowiesz. Pewnie coś robią z liniami D, ale
takie sobie zwieranie do masy może być bolesne dla driverow.

A w ogóle po co Ci to? Szanse na flip bitu w typowym złomie na poziomie
ziemii są znikomo małe.

do góry