eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaDziwny problem z kodem w C (gcc mips/pic32)Re: Dziwny problem z kodem w C (gcc mips/pic32)
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!eternal-september.org!
    news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
    From: heby <h...@p...onet.pl>
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    Subject: Re: Dziwny problem z kodem w C (gcc mips/pic32)
    Date: Mon, 22 May 2023 16:05:38 +0200
    Organization: A noiseless patient Spider
    Lines: 65
    Message-ID: <u4fsru$26eq7$1@dont-email.me>
    References: <u44i3o$css$1$Janusz@news.chmurka.net>
    <a...@n...icm.edu.pl>
    <u44vfs$lla$1$Janusz@news.chmurka.net>
    <euc9wpavjaek$.1ud2an3ug601i.dlg@40tude.net>
    <u47qkf$g6n$3$Janusz@news.chmurka.net>
    <1n7r9mmnvljlx$.1jfideb1i3wtk.dlg@40tude.net>
    <u4844m$ltg$1$Janusz@news.chmurka.net>
    <rtiszuef0xpp$.15wa1gq4oc00s$.dlg@40tude.net>
    <u48fof$sii$1$Janusz@news.chmurka.net>
    <a...@n...icm.edu.pl>
    <u49s6u$q89$1$Janusz@news.chmurka.net>
    <a...@n...icm.edu.pl>
    <u4a34r$tmk$1$Janusz@news.chmurka.net>
    <u4a9ch$10h$1$grzegorz@news.chmurka.net>
    <u4ab0s$1t2$1$Janusz@news.chmurka.net>
    <u4afc0$4ad$1$grzegorz@news.chmurka.net> <u4b7p6$1j7m6$3@news.icm.edu.pl>
    <90dql20u82tc.fnrqd8gmq8nh$.dlg@40tude.net>
    <u4fjtn$25f5e$1@dont-email.me> <d2a2opi2cqx.dpbk606pibnh$.dlg@40tude.net>
    <u4fmll$25qd5$1@dont-email.me>
    <13gsg2icl2peg.ptxnu29vcxr9$.dlg@40tude.net>
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Injection-Date: Mon, 22 May 2023 14:05:50 -0000 (UTC)
    Injection-Info: dont-email.me; posting-host="3c6c00da23b3cf4b2e4e4048faf5eb30";
    logging-data="2308935";
    mail-complaints-to="a...@e...org";
    posting-account="U2FsdGVkX192Gza4tyKHpRJT5nsgLi9T"
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/102.11.0
    Cancel-Lock: sha1:1U7OsYL/rnDoL+oMC7H02Ag4Xj4=
    In-Reply-To: <13gsg2icl2peg.ptxnu29vcxr9$.dlg@40tude.net>
    Content-Language: en-US
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:780795
    [ ukryj nagłówki ]

    On 22/05/2023 15:36, J.F wrote:
    >> std::size() jest znacznie bardziej przejrzysty, niż sizeof/sizeof i to
    > A zwraca wynik w bajtach, w elementach, czy to się po prostu wie? :-)

    Zwraca rozmiar.

    Dla różnych typów zachowa się to jak zahardkodowana stała, zawołanie
    metody obiektu albo zostanie policzone na etapie kompilacji. Dzięki
    magii C++ wybór implementacji jest automatyczny.

    Ale to bez znaczenia, piszesz na poziomie na którym interesuje Cie
    *rozmiar* i już. Stringa, tablicy, wektora, listy. Rozmiar. Cokolwiek to
    oznacza.

    To jest właśnie wysokopoziomowe określenie potrzeby.

    W dodaku działa tak samo dobrze dla tablic i dla znacznie bardziej
    skomplikowanych kontenerów czy nawet głupich stringów. Czyli Twój kod
    staje sie bardziej generyczny i łatwiejszy w analizie. Do tego stopnia,
    że templateowa funkcja, w której jest std::size(), działa dla szerokiego
    zakresu danych wejściowych.

    >> wystarczy dla podniesienia jakosci i bezpieczeństwa. Takich konstrukcji
    >> jest wiele w C++ i nie operaja się one o jakieś trudne do ogarnięcia
    >> mechanizmy. Są wręcz trywialne.
    > Chyba, ze złośliwy programista przedefiniuje, bo może :-)

    To samo może i w C.

    Widziałem kod gdzie było:

    #define TRUE 0

    Zostawione w 1 pliku cpp na złość, przez niemiłego kodera-hackera.
    Gdybym nie miał tego pliku w historii to bym uznał to za jakas
    anegdotkę, a jednak kosztowało to kogoś dzień debugowania. Tak, trafiają
    się w tym zawodzie idioci, schizofrenicy, hackerzy, zarozumialcy,
    złośnicy. Mamy skuteczne metody ich eliminacji i utrudniania takich
    sabotaży.

    >> Nikt nie nakazuje używania skomplikowanego dziedziczenia czy operatorów.
    >> Nikt. To kwestia wyboru przez programistę. Mądry programita nie wybierze
    >> ich tylko dla beki. A na niemądrych jest lint i code review.
    > No nie wiem, czy zauważy, ze size() działa w danym obiekcie inaczej,
    > albo ze "+" oznacza teraz odejmowanie :-)

    Nie, ponieważ:
    a) programiści w zespołach nie są względem siebie złosliwi w normalej
    sytuacji. A jak są, drzwi otwarte.
    b) sami ustalają co można, a co nie, używać i z czym czują się komfortowo.
    c) świadomośc tego jak coś działa w detalach jest przeciwieństwem
    współczesnego pisania wysoko abstrakcyjnego kodu
    d) są do tego unit testy, aby pilnować takich dupereli
    e) istotą size() jest to, aby działało w kazdym obiekcie/typie tak, jak
    tego się spodziewasz po słowie "rozmiar".

    Jedną z najtrudniejszych sztuczek jakie miałem w swojej karierze, jako
    osoba ucząca nowych członków zespołu, to była potrzeba wyplenienia z
    nich potrzeby wiedzy o tym jak coś działa w środku. Przestawienie
    programisty C z asemblera na myślenie abstrakcyjne jest nadludzkim
    wysiłkiem i nie w każdej sytuacji udało się. Wielu z nich nie potrafi
    inaczej myśleć niż pointerami, przez co współczesny kod C++ traktują
    dokładnie tak jak połowa ludzi w tym wątku - z wyparciem i urojeniami na
    temat jego wydajności.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: