W dniu 2019-09-14 o 19:57, PeJot pisze:
> W dniu 2019-09-14 o 16:04, Mateusz Viste pisze:
>
>> no to... Cofnij kolejne 10 lat. :)
>>
>> Przed chwilą sprawdziłem na strychu: ostatnia płyta główna na której
>> uruchamiałem napęd 5.25" faktycznie nie była sprzed 10 lat, tylko 20 -
>> płyta z 1999 i Pentium III w slot 1.
>
> A co ze softem ? Milcząco zakładam że płyta będzie obsługiwała i 5.25" i
> USB, bo jeżeli nie to pozostaje tylko dysk IDE,  a później przelotka
> IDE-USB.
>

W starszych BIOSach nie wystartujesz z USB, pomimo jego obsługi.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

W dniu 2019-09-14 o 19:30, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello PeJot,
>
> Saturday, September 14, 2019, 3:22:40 PM, you wrote:
>
>> W dniu 2019-09-14 o 15:17, JaNus pisze:
>>> W dniu 14.09.2019 o 14:35, PeJot pisze:
>>>> jedyny format obsługiwanych FDD to 3.5".
>>>>
>>> Jesteś pewien?
>
>> Tako rzecze BIOS: albo 1.44 MB albo nic.
>
> To tylko napis.

Czyli jest szansa na to że ta płyta dogada się z napędem 5.25" ?


--
P. Jankisz
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na œwiecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

Hello PeJot,

Sunday, September 15, 2019, 2:32:41 PM, you wrote:

>>>>> jedyny format obsługiwanych FDD to 3.5".
>>>> Jesteś pewien?
>>> Tako rzecze BIOS: albo 1.44 MB albo nic.
>> To tylko napis.
> Czyli jest szansa na to że ta płyta dogada się z napędem 5.25" ?

Spróbuj.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2019-09-15 o 14:52, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello PeJot,
>
> Sunday, September 15, 2019, 2:32:41 PM, you wrote:
>
>>>>>> jedyny format obsługiwanych FDD to 3.5".
>>>>> Jesteś pewien?
>>>> Tako rzecze BIOS: albo 1.44 MB albo nic.
>>> To tylko napis.
>> Czyli jest szansa na to że ta płyta dogada się z napędem 5.25" ?
>
> Spróbuj.

Jaka może być reakcja ze strony płyty ?
>


--
P. Jankisz
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na œwiecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

Pan PeJot napisał:

>>>>>>> jedyny format obsługiwanych FDD to 3.5".
>>>>>> Jesteś pewien?
>>>>> Tako rzecze BIOS: albo 1.44 MB albo nic.
>>>> To tylko napis.
>>> Czyli jest szansa na to że ta płyta dogada się z napędem 5.25" ?
>> Spróbuj.
> Jaka może być reakcja ze strony płyty ?

Entuzjastyczna. Wcześniej w ustawieniach BIOS najwyżej było
włączenie i wyłączenie obsługi napędu, bez precyzowania jego
wielkości.

--
Jarek

do góry

On Sun, 15 Sep 2019 18:24:20 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:

> Pan PeJot napisał:
>
>>>>>>>> jedyny format obsługiwanych FDD to 3.5".
>>>>>>> Jesteś pewien?
>>>>>> Tako rzecze BIOS: albo 1.44 MB albo nic.
>>>>> To tylko napis.
>>>> Czyli jest szansa na to że ta płyta dogada się z napędem 5.25" ?
>>> Spróbuj.
>> Jaka może być reakcja ze strony płyty ?
>
> Entuzjastyczna. Wcześniej w ustawieniach BIOS najwyżej było włączenie i
> wyłączenie obsługi napędu, bez precyzowania jego wielkości.

Kiedy dokładnie miało miejsce to "wcześniej"? I na jakiej podstawie BIOS
uzupełniał wówczas dane dostępne pod int 13/ah=08h? Był już na tyle
sprytny że sobie sam auto-wykrywał, rozmawiając z kontrolerem?

Mateusz

do góry

Pan Mateusz Viste napisał:

>>>>>>>>> jedyny format obsługiwanych FDD to 3.5".
>>>>>>>> Jesteś pewien?
>>>>>>> Tako rzecze BIOS: albo 1.44 MB albo nic.
>>>>>> To tylko napis.
>>>>> Czyli jest szansa na to że ta płyta dogada się z napędem 5.25" ?
>>>> Spróbuj.
>>> Jaka może być reakcja ze strony płyty ?
>>
>> Entuzjastyczna. Wcześniej w ustawieniach BIOS najwyżej było włączenie
>> i wyłączenie obsługi napędu, bez precyzowania jego wielkości.
>
> Kiedy dokładnie miało miejsce to "wcześniej"? I na jakiej podstawie
> BIOS uzupełniał wówczas dane dostępne pod int 13/ah=08h? Był już na
> tyle sprytny że sobie sam auto-wykrywał, rozmawiając z kontrolerem?

Z tym "kiedy" jest już kłopot, a co dopiero z "dokładnie". Czas leci
szybko. A ja pamiętam tylko tyle, że problem złego wyboru rodzaju
FDD nigdy u mnie nie zaistniał. Jak to się przekłada na te wszystkie
przerwania, to już całkiem wyszło mi z głowy. Może miałem same sprytne
sprzęty.

Teraz pecety mają wybór kolejności bootowania, jednym z elementów listy
może być "USB". Po prostu USB. Niedawno chciałem ożywić jakiś stary
komputer, BIOS dał mi do wyboru USB FDD, USB HDD, UZB ZIP i może coś
jeszcze. Nie miałem żadnej z tych rzeczy, miałem pendrajw z systemem.
Okazało się, że co bym nie wybrał, komputer startował.

--
Jarek

do góry

On Sun, 15 Sep 2019 19:07:28 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
> Z tym "kiedy" jest już kłopot, a co dopiero z "dokładnie".

Szkoda.

> A ja pamiętam tylko tyle, że problem złego wyboru rodzaju FDD
> nigdy u mnie nie zaistniał.

Z tego co rozumiem, to BIOS musi wiedzieć jaki rodzaj napędu jest
zainstalowany właśnie po to aby móc rozgłaszać stosowną geometrię CHS pod
int 13h,ah=08. System operacyjny może (ale nie musi, jeśli w jakiś sposób
jest mądrzejszy*) opierać się na tej informacji aby poprawnie adresować
dane na nośniku.

*MS-DOS np. pozwala zignorować BIOS, poprzez podanie odpowiedniej
geometrii via "DRIVPARM" w CONFIG.SYS.

Dlatego też ciekawiło mnie jak to u ciebie działało, i czy faktycznie
stary BIOS był w stanie automatycznie wykrywać różne rodzaje napędów.

Swoją drogą, i ja widziałem BIOSy które pod pozycją "FDD" miały wyłącznie
wybór ENABLED/DISABLED. Mam nawet dwa takie pecety. Jeden z 1986, drugi z
1992. Oba to laptopy, do których istnieje po prostu tylko jeden możliwy
rodzaj nośnika (720K dla pierwszego, 1.44M dla drugiego).

> Niedawno chciałem ożywić jakiś stary komputer, BIOS dał mi do wyboru
> USB FDD, USB HDD, UZB ZIP i może coś jeszcze. (...)
> Okazało się, że co bym nie wybrał, komputer startował.

USB to wyższa szkoła jazdy, nie mam pojęcia jak to działa "pod spodem",
ale podejrzewam że stopień zawartej tam inteligencji znacząco przewyższa
logikę obsługi FDD. :)

Mateusz

do góry

Pan Mateusz Viste napisał:

>> A ja pamiętam tylko tyle, że problem złego wyboru rodzaju FDD
>> nigdy u mnie nie zaistniał.
>
> Z tego co rozumiem, to BIOS musi wiedzieć jaki rodzaj napędu jest
> zainstalowany właśnie po to aby móc rozgłaszać stosowną geometrię
> CHS pod int 13h,ah=08. System operacyjny może (ale nie musi, jeśli
> w jakiś sposób jest mądrzejszy*) opierać się na tej informacji aby
> poprawnie adresować dane na nośniku.
>
> *MS-DOS np. pozwala zignorować BIOS, poprzez podanie odpowiedniej
> geometrii via "DRIVPARM" w CONFIG.SYS.

MS-DOS-a to ja wumie dość sporo i dość długo używałem, ale ostatnio
było to na komputerze PC/AT. Szczerze mówiąc, też już nie pamiętam,
czy tam się wybierało zworkami, konfiguracja BIOS-a, czy może miałem
coś w config.sys.

> Dlatego też ciekawiło mnie jak to u ciebie działało, i czy faktycznie
> stary BIOS był w stanie automatycznie wykrywać różne rodzaje napędów.
>
> Swoją drogą, i ja widziałem BIOSy które pod pozycją "FDD" miały wyłącznie
> wybór ENABLED/DISABLED. Mam nawet dwa takie pecety. Jeden z 1986, drugi z
> 1992. Oba to laptopy, do których istnieje po prostu tylko jeden możliwy
> rodzaj nośnika (720K dla pierwszego, 1.44M dla drugiego).

Też mam różne starocie, włącznie z moim pierwszym XT, ale nie mam czasu
sprawdzać jak to tam działa. W pamięci także wiele nie odgrzebię, bo po
PC/AT używałym głównie Linuksa, a ten musi sobie z dyskietkami radzić sam.
Zresztą w tamtej zamierzchłej przeszłości jedynym sposobem uruchomienia
systemu było wystartowanie komputera z dyskietki, na której zapisany był
kernel bez żadnego filesystemu czy bootmanagera (cat Image > /dev/fd0).

>> Niedawno chciałem ożywić jakiś stary komputer, BIOS dał mi do wyboru
>> USB FDD, USB HDD, UZB ZIP i może coś jeszcze. (...)
>> Okazało się, że co bym nie wybrał, komputer startował.
>
> USB to wyższa szkoła jazdy, nie mam pojęcia jak to działa "pod spodem",
> ale podejrzewam że stopień zawartej tam inteligencji znacząco przewyższa
> logikę obsługi FDD. :)

Mój przykład miał być ilustracją do inteligncji i logiki autorów BIOS-ów
-- mogą dać w menu kilka opcji wyboru, ale wszystkie robią to samo.

--
Jarek

do góry

> W starszych BIOSach nie wystartujesz z USB, pomimo jego obsługi.

Wystarczy wypalić na CD albo na dyskietkę

https://www.plop.at/en/bootmanager/download.html

... i można bootować USB na wszystkim, co USB posiada.

L.

do góry