W dniu sobota, 15 sierpnia 2020 00:09:21 UTC+9 użytkownik robot napisał:
> W dniu 14.08.2020 o 13:14, J.F. pisze:
>
>
> > Swoja droga - ze jest to odpowiednio sztywne ...
> Właśnie. Też o to mnie zastanowiło.

Ludzka ręka nie jest ani trochę tak sztywna jak ta maszyna, a potrafi zrobić jajko
Fberge, Pietę, albo Rushmore Memorial.

do góry

W dniu piątek, 14 sierpnia 2020 21:51:08 UTC+9 użytkownik WM napisał:
> W dniu 2020-08-14 o 13:14, J.F. pisze:
> > Użytkownik "robot"  napisał w wiadomości grup
> > dyskusyjnych:5f35891c$0$17358$6...@n...neostrad
a.pl...
> >> https://youtu.be/QErcbuU46DU
> >
> > Obrabiarka istotnie olbrzymia, ale mam wrazenie ze stosuja armate na
> > wrobla.
> > No coz, kupili sobie duzą obrabiarke, to teraz musza ja uzywac :-)
> >
> > Swoja droga - ze jest to odpowiednio sztywne ... i dosc zwawo sie
> > porusza ...
> >
> >
> > Ale sa i wieksze potrzeby:
> > -frezowanie blach na skrzydla samolotow ... najlepiej w jednym kawalku
> > -sruby okretowe,
> > -silniki okretowe - kadluby, wały.
> >
>
> Jednak obróbka plastyczna ma tą wyższość, nad frezarką, że osłabiająco
> nie przecina włókien, tylko je zagina, kształtuje.

Tam bez przesady z tymi włóknami. To nie pracuje poza zakresem sprężystości, albo
zmęczeniowo przez 20 lat.

do góry

W dniu piątek, 14 sierpnia 2020 06:51:32 UTC+9 użytkownik WM napisał:
> W dniu 2020-08-13 o 21:44, Robert Wańkowski pisze:
> > W dniu 2020-08-13 o 20:40, robot pisze:
> >> https://youtu.be/QErcbuU46DU
> >
> > Przynajmniej ma 5 osi.
> > A ci z ULA muszą giąć ręcznie blachy Atlasy. ;-)
> > https://youtu.be/o0fG_lnVhHw?t=1462
> >
>
> Jest parę ciekawych rzeczy. Zgrzewają tarciowo bez przetapiania i
> osłabiania materiału. Cieńsze blachy jednak oporowo zgrzewają.
>
> Pokazali standardowe użebrowanie

Aż takie standardowe to ono znowu nie jest. Kadłubów w statkach tak się nie robi.


> ale jak je wytwarzają nie powiedzieli.

Frezują.

> Niskie te żeberka, ale właściwie po co?

a. Żeby wytrzymać naprężenie obwodowe od ciśnienia
b. żeby nadać konstrukcji sztywność strukturalną, żeby nie zapadła się pod własnym
ciężarem.

Teraz dopisz po co są te cienizny pomiędzy żeberkami i wszystko będzie jasne.

> Domyślam się, że chodzi o usztywnienie, ale to ma sens, gdy chodzi o
> stateczność konstrukcji, czyli przy ściskaniu, a nie rozciąganiu.
> Ogólnie dobre wrażenie czysto i każdy krok przemyślany bez chaotycznych
> improwizacji.
>

do góry

W dniu piątek, 14 sierpnia 2020 04:44:24 UTC+9 użytkownik Robert Wańkowski napisał:
> W dniu 2020-08-13 o 20:40, robot pisze:
> > https://youtu.be/QErcbuU46DU
>
> Przynajmniej ma 5 osi.

Jak jest C to może nie być B?

do góry

W dniu 2020-08-15 o 06:27, Konrad Anikiel pisze:
> W dniu piątek, 14 sierpnia 2020 06:51:32 UTC+9 użytkownik WM napisał:
>> W dniu 2020-08-13 o 21:44, Robert Wańkowski pisze:
>>> W dniu 2020-08-13 o 20:40, robot pisze:
>>>> https://youtu.be/QErcbuU46DU
>>>
>>> Przynajmniej ma 5 osi.
>>> A ci z ULA muszą giąć ręcznie blachy Atlasy. ;-)
>>> https://youtu.be/o0fG_lnVhHw?t=1462
>>>
>>
>> Jest parę ciekawych rzeczy. Zgrzewają tarciowo bez przetapiania i
>> osłabiania materiału. Cieńsze blachy jednak oporowo zgrzewają.
>>
>> Pokazali standardowe użebrowanie
>
> Aż takie standardowe to ono znowu nie jest. Kadłubów w statkach tak się nie robi.

Inżynier oprowadzający powiedział, że to ich standardowa izokrata.

>
>
>> ale jak je wytwarzają nie powiedzieli.
>
> Frezują.


Prawdopodobnie formują plastycznie na prasie i zgrzewają tarciowo.
Blachy wzdlużnie zgrzewają tarciowo, więc i z żebrami dadzą radę.
>
>> Niskie te żeberka, ale właściwie po co?
>
> a. Żeby wytrzymać naprężenie obwodowe od ciśnienia

Oprowadzający mówi o zapewnieniu stateczności blachy i to mi pasuje.

> b. żeby nadać konstrukcji sztywność strukturalną, żeby nie zapadła się pod własnym
ciężarem.

To ma sens.

Dodam jeszcze możliwość eliminacji drgań własnych płyty.



WM

do góry

W dniu 2020-08-14 o 16:34, J.F. pisze:

>
> P.S. skad sie te włoka w stali biorą ? Jakas samoczynna krystalizacja
> przy wytopie ?


Akurat trafiłem na odpowiedni artykuł na ten temat.

https://www.barnshaws.pl/informacje/artykuly/wpyw-st
ruktury-oraz-kierunku-ziarna-na-gicie-blachy


WM

do góry

W dniu 2020-08-15 o 06:21, Konrad Anikiel pisze:
> W dniu piątek, 14 sierpnia 2020 21:51:08 UTC+9 użytkownik WM napisał:
>> W dniu 2020-08-14 o 13:14, J.F. pisze:
>>> Użytkownik "robot"  napisał w wiadomości grup
>>> dyskusyjnych:5f35891c$0$17358$6...@n...neostrad
a.pl...
>>>> https://youtu.be/QErcbuU46DU
>>>
>>> Obrabiarka istotnie olbrzymia, ale mam wrazenie ze stosuja armate na
>>> wrobla.
>>> No coz, kupili sobie duzą obrabiarke, to teraz musza ja uzywac :-)
>>>
>>> Swoja droga - ze jest to odpowiednio sztywne ... i dosc zwawo sie
>>> porusza ...
>>>
>>>
>>> Ale sa i wieksze potrzeby:
>>> -frezowanie blach na skrzydla samolotow ... najlepiej w jednym kawalku
>>> -sruby okretowe,
>>> -silniki okretowe - kadluby, wały.
>>>
>>
>> Jednak obróbka plastyczna ma tą wyższość, nad frezarką, że osłabiająco
>> nie przecina włókien, tylko je zagina, kształtuje.
>
> Tam bez przesady z tymi włóknami. To nie pracuje poza zakresem sprężystości, albo
zmęczeniowo przez 20 lat.
>


Trochę żal, że to wszystko jednorazowe.

Robert

do góry

W dniu sobota, 15 sierpnia 2020 19:17:17 UTC+9 użytkownik WM napisał:
> W dniu 2020-08-15 o 06:27, Konrad Anikiel pisze:
> > W dniu piątek, 14 sierpnia 2020 06:51:32 UTC+9 użytkownik WM napisał:
> >> W dniu 2020-08-13 o 21:44, Robert Wańkowski pisze:
> >>> W dniu 2020-08-13 o 20:40, robot pisze:
> >>>> https://youtu.be/QErcbuU46DU
> >>>
> >>> Przynajmniej ma 5 osi.
> >>> A ci z ULA muszą giąć ręcznie blachy Atlasy. ;-)
> >>> https://youtu.be/o0fG_lnVhHw?t=1462
> >>>
> >>
> >> Jest parę ciekawych rzeczy. Zgrzewają tarciowo bez przetapiania i
> >> osłabiania materiału. Cieńsze blachy jednak oporowo zgrzewają.
> >>
> >> Pokazali standardowe użebrowanie
> >
> > Aż takie standardowe to ono znowu nie jest. Kadłubów w statkach tak się nie robi.
>
> Inżynier oprowadzający powiedział, że to ich standardowa izokrata.

CEO oprowadzający.

>
> >
> >
> >> ale jak je wytwarzają nie powiedzieli.
> >
> > Frezują.
>
>
> Prawdopodobnie formują plastycznie na prasie i zgrzewają tarciowo.
> Blachy wzdlużnie zgrzewają tarciowo, więc i z żebrami dadzą radę.

Blachy zgrzewają doczołowo. Możesz opisać jak byś sobie wyobrażał tarciową spoinę T?

> >
> >> Niskie te żeberka, ale właściwie po co?
> >
> > a. Żeby wytrzymać naprężenie obwodowe od ciśnienia
>
> Oprowadzający mówi o zapewnieniu stateczności blachy i to mi pasuje.

A gdzie w tym pasowaniu mieści się naprężenie obwodowe?

>
> > b. żeby nadać konstrukcji sztywność strukturalną, żeby nie zapadła się pod
własnym ciężarem.
>
> To ma sens.
>
> Dodam jeszcze możliwość eliminacji drgań własnych płyty.

Od tego mogą być te otwory w miejscach w których żeberka się spotykają.

do góry

W dniu sobota, 15 sierpnia 2020 19:56:11 UTC+9 użytkownik Robert Wańkowski napisał:
> W dniu 2020-08-15 o 06:21, Konrad Anikiel pisze:
> > W dniu piątek, 14 sierpnia 2020 21:51:08 UTC+9 użytkownik WM napisał:
> >> W dniu 2020-08-14 o 13:14, J.F. pisze:
> >>> Użytkownik "robot"  napisał w wiadomości grup
> >>> dyskusyjnych:5f35891c$0$17358$6...@n...neostrad
a.pl...
> >>>> https://youtu.be/QErcbuU46DU
> >>>
> >>> Obrabiarka istotnie olbrzymia, ale mam wrazenie ze stosuja armate na
> >>> wrobla.
> >>> No coz, kupili sobie duzą obrabiarke, to teraz musza ja uzywac :-)
> >>>
> >>> Swoja droga - ze jest to odpowiednio sztywne ... i dosc zwawo sie
> >>> porusza ...
> >>>
> >>>
> >>> Ale sa i wieksze potrzeby:
> >>> -frezowanie blach na skrzydla samolotow ... najlepiej w jednym kawalku
> >>> -sruby okretowe,
> >>> -silniki okretowe - kadluby, wały.
> >>>
> >>
> >> Jednak obróbka plastyczna ma tą wyższość, nad frezarką, że osłabiająco
> >> nie przecina włókien, tylko je zagina, kształtuje.
> >
> > Tam bez przesady z tymi włóknami. To nie pracuje poza zakresem sprężystości, albo
zmęczeniowo przez 20 lat.
> >
>
>
> Trochę żal, że to wszystko jednorazowe.

Jest kilka projektów które chcą rozpędzać kapsułę kolejką ułożoną na zboczu góry do
prędkości kosmicznej. Prądem. Bohaterów.

do góry

W dniu 2020-08-15 o 13:38, Konrad Anikiel pisze:
> Jest kilka projektów które chcą rozpędzać kapsułę kolejką ułożoną na zboczu góry do
prędkości kosmicznej. Prądem. Bohaterów.

SpinLaunch?
https://www.nextbigfuture.com/wp-content/uploads/201
8/02/064d55baf96c465d208e6c6a5c8a0d31.png

Robert

do góry