On Fri, 10 Apr 2015, LordBluzg wrote:

[...]
>> Umowa wtedy wygasa i MUSISZ zawrzeć nową zawierającą Twoje dane. "
>
> Normalnie. Jesli sprzedający ZGŁOSI do ubezpieczyciela sprzedaż, umowa trwa
> do końca danego roku i NIE jest przedłużana z automatu. Zwyczajnie wygasa


Moment.
Nie bądź takim optymistą.

Może po kolei co zrozumiałem:
- istnieją dwa przepisy, między którymi zachodzi "sprzeczność wyniku" co
do faktu czy pojazd jest ubezpieczony; dość "nieniezwykłu" przypadek,
który rozwiązuje się za pomocą wynalazku pt. "zasady prawne".
Zastrzegam, że jako osobnik nie zainteresowany wynikiem, NIE mam
zamiaru za to się zabierać
- jeden z przepisów stanowi, że w razie sprzedania pojazdu *z mocy
prawa* wygasa ubezpieczenie
- jak u góry, nie wiem czy ma on priorytet nad przedłużeniem umowy
wynikłym z *niewiedzy ubezpieczyciela*.


Ale teraz hint numeru: jak dojdzie do wypłaty odszkodowania,
a ubezpieczyciel poweźmie choć ślady podejrzenia że samochód
był faktycznie sprzedany, to przekonanie iż "nie ma papierów
nie ma umowy" może okazać się złudne.
Takie "cóś", w zupełnie innej kategorii spraw, ale również
związanych z ubezpieczeniem, stosuje np. ZUS.
Jak "poweźmie wiedzę" o tym, że ubezpieczenie nie przysługiwało
z mocy prawa, to *wtedy jak będzie trzeba płacić* (np. przy
długotrwałej chorobie) radośnie zwróci "nienależne składki"
(a jakże, bez odsetek - wszak ubezpieczający sam dobrowolnie
płacił nie wiadomo po co) i wypłaty odmówi.
Nie szczędząc przy tym sił i środków, jeśli trzeba iść
do sądu.

Całość zależy nie od przekonania, że "nikt się nie dowie"
(możesz założyć, że statystyczny "wezwany w charakterze świadka"
zaplącze się z zeznaniach), ale IMO *wyłącznie* od tego od
czego zacząłem - czy przepis o automatycznym wygaszaniu
umowy jest "priorytetowy".

>>> Ke? Skąd ubezpieczyciel ma się dowiedziec że pojazd został sprzedany,
>>> skoro NIKT nie widział umowu K-S?
[...]
> Taa i na pieniadzach jest napisane kto płaci :> Nowy nabywca wpłaca kasę NA
> nazwisko poprzedniego właściciela i kto, oprócz wpłacającego wie że samochód
> zmienił właściciela? No misiek, wyjasniaj te czary o których bredzisz.

Zależy czy i zależy *ile* ubezpieczyciel będzie musiał wypłacić.
Jak dużo, to "wysłannika" mogą zainteresować zupełnie wydawałoby
się nieistotne szczegóły.

> [...]
>
>>>
>>> Bredzisz a umowę K-S zjadł pies i NIKT jej nie widział.
[...]
> To sobie poczytaj co napisał "Antresolka" i puknij się w czoło. Od kilku lat
> płaci na nazwisko starego własciciela ubezpieczenie i NIKT nie widział żadnej
> umowy K-S. Skoro ten fakt został ZATAJONY to jaki przepis chcesz stosować?

Przepisy art.65 KC.
O sprzedaży nie będzie świadczyć umowa lub jej brak, lecz wyrażenie
"woli stron" w postaci przekazania pojazdu.
Na ujawnienie tego faktu wystarczy jedno źle wypowiedziane słowo :>
(i to niekoniecznie przez strony).

pzdr, Gotfryd