W dniu 23.07.2023 o 22:22, Arnold Ziffel pisze:
> io <i...@o...pl.invalid> wrote:
>
>>> Ale ja nie chcę mieć wątkowania w mailach.
>>
>> I na końcu swoich emaili umieszczasz
>> "Podczas prowadzenia korespondencji, proszę skorzystać z opcji
>> "odpowiedz" i nie usuwać wcześniejszego zapytania i odpowiedzi." ?
>
> Nie, ale też nikt tego nie robi. Zawsze ludzie zostawiają cytaty. Na tyle
> mało maili piszę, że jakby jednak zrobił, to bym sobie ręcznie wrócił do
> poprzedniego maila (albo włączył na moment wątkowanie, to dwa przyciski).

Jakby zawsze zostawiali to by nie pisali tego co zacytowałem. Skoro
piszą to widać mają dokładnie takie problemy jakie Ty masz bez tych
"dwóch przycisków" a argumentowanie, że to jest dobre nie ma sensu.

>
>>> W ogóle nie rozumiem idei listy mailingowej. Maile to listy do mnie a
>>> nie posty w dyskusji.
>>
>> I dlatego wyróżniasz odpowiedzi na swoje artykuły?
>
> Nie widzę związku. Wchodząc teraz na tę grupę nie czytam wszystkich
> postów, bo nie mam czasu ani ochoty. Czytam to, co jest do mnie.

Napisałeś, że maile to listy do Ciebie, więc ... dokładnie to sobie
wyróżniasz tylko uważasz, że tego nie robisz.

>
>>> Od dyskusji są newsy.
>>
>> Emailem się nie da?
>
> Da się. Z jedną osobą, lub w maksymalnie kilka osób. Jak jest więcej, to
> traci to sens, bo są do tego po prostu lepsze narzędzia.

Niby w czym są lepsze? To dyskusja i to dyskusja. Przeciętny czytnik ma
moduł emaila, który dokładnie tak samo działa z pocztą jak z grupami
dyskusyjnymi. Chyba nie chciałeś powiedzieć, że do poczty są lepsze
narzędzia. Albo że są jakieś mityczne czytniki, które nie mają obsługi
emaila a mają tak cudowne możliwości, że nikt z nich nie korzysta.

>
>>> Listy mailingowe to taka proteza, która powinna być newsami, ale z
>>> różnych powodów (sprowadzających się do wymyślania kwadratowego koła) nie
>>> jest.
>>
>> Listy emailowe są sposobem na dystrybucję artykułów dla pewnej grupy
>> odbiorców.
>
> Dopóki to jest jednostronne, jak newsletter, to jeszcze ma sens (choć też
> nie korzystam z takich rzeczy, ale rozumiem, że ktoś ma potrzebę).

A daj spokój. Zamiast wysyłać na serwer grup dyskusyjnych wysyłasz na
serwer pocztowy. Niczego to nie zmienia.

>
>> Protezą mogą być jak tylko dlatego powstaje, że nie da się utworzyć
>> grupy. Da się?
>
> Zawsze się da.

No właśnie z reguły nie da się.

>
>> Ale jak już ma być do pewnej grupy (a nie wszystkich) to nie jest
>> protezą a tylko pewnym sposobem dystrybucji.
>
> To też się da. Oprogramowanie nntp jest darmowe, można potworzyć dowolne
> role dostępu. Problem jest w mentalności ludzi, którzy nie znają nntp i
> nie widzą potrzeby, żeby poznać, a zamiast tego wolą kwadratowe koła.

Ale po co tworzyć cokolwiek jak wystarczy sobie listę zrobić. Były
gotowe usługi do tego.

>
>>>> To może pocztę też sobie przerzucaj :-)
>>>
>>> Nie, bo do poczty lepiej nadaje się program pocztowy.
>>
>> Niby w jaki sposób?
>
> Chociażby lepsza obsługa załączników.

Nie używam do poczty tego samego programu którego do poczty tylko
dlatego, że jest problem z usługami korporacyjnymi. Normalna poczta
działałaby dokładnie tak samo jak grupy.

>
>>> Ale nikt nie ustawia bota przeciwko konkretnej osobie, tylko przeciwko
>>> konkretnym kryteriom.
>>
>> No to właśnie takim kryterium może być "konkretna osoba".
>
> Nie spotkałem się z tym, poza ewidentnymi spamerami.

Czyli jednak spotkałeś się.

>
>>>>> 23 lata siedzę w Usenecie i się z tym nie spotkałem.
>>>>
>>>> Z czym niby?
>>>
>>> Z tym, żeby admin cancelował posty, z którymi się nie zgadza.
>>
>> Ale zgadzamy się, że za pełną zgodą administratorów pewne artykuły są
>> kasowane za pomocą botów (dla zachowania względnego porządku)?
>
> Tak. Ewidentny spam.

No i właśnie tak tłumaczą administratorzy skasowanie każdego artykułu.

>
>>>>> To dosyć poważne oskarżenie wobec adminów, więc warto byłoby je czymś
>>>>> poprzeć.
>>>>
>>>> Cancele nie wystarczają?
>>>
>>> Wystarczą -- podeślij Message-ID albo inny sposób, żeby znaleźć takiego
>>> przykładowego cancela.
>>
>> Odpowiednia grupa i masz wszystkie cancele. Nie widzę sensu poświęcać
>> czasu na to, co możesz zrobić sam. Weź sobie przeglądnij co było
>> kasowane przez ostatnie 30 lat. Ja nie mam zamiaru.
>
> Ale to ty twierdzisz, że takie rzeczy miały miejsce, więc to na tobie
> spoczywa ciężar dowodowy.
>

Póki co pozostańmy przy tym, że jest jak piszę.