On Thu, 28 Dec 2023 21:11:42 +0100, Krzysztof Halasa wrote:
> "J.F" <j...@p...onet.pl> writes:
>> W praktyce to jak pamietam modemy lubiały sie przy okazji rozłączać.
>
> Przy "obsuwie" na E3 czy czymś podobnym? Analogowy modem? Bardzo, bardzo
> wątpię.
> W ogóle, żeby modem się rozłączył, to musi mu się nie udać retraining.
> Jakoś sobie tego nie wyobrażam w takich warunkach.

W trakcie połaczenia modemów podnosisz słuchawke na równoległym
telefonie, słyszysz, ze modemy, odkładasz ... a połączenie się wkrótce
zerwie.

Miałem tez przypadek na PWr, ze były w pokoju dwa telefony,
przez jeden modemy swietnie gadały, a przez drugi rozłączały.
Akurat było to po wymianie centrali, centrala nowa miała dwie połówki,
telefony były z różnych połówek.
Ale o wiecej nie pytaj, bo po centrali nie chodziłem.

>> I gdzies trzeba dodac lub usunąć dane ... no chyba, zeby tak delikatne
>> dostrajanie lokalnego zegara do tempa nadchodzeznia danych ...
>
> Też były takie opcje, ale to raczej w kontekście sprzętu abonenckiego.
> Natomiast tak normalnie, to działało to (minimalnie) asynchronicznie,
> albo całkowicie synchronicznie (z centralnym zegarem). Z żadnym z tych
> przypadków modemy analogowe (ani żadne inne) nie miały najmniejszych
> problemów, a przynajmniej ja nie pamiętam.

Jak działało synchronicznie, to nie dziwne.
Jak asynchronicznie, to mamy przeskok fazy, a na fazę modemy czułe.
A teraz, jeśli mówicie, ze VoIP ... to mamy chyba kontekst sprzętu
abonenckiego.

Ech, modem odszukac, przejsciowke USB i zobaczyc jak to teraz działa?

> Modemy analogowe miały problemy, owszem - z dużymi tłumieniami, z jakimś
> echem z Księżyca,

A zdarzało sie ... na cyfrowej centrali MM NOM. I to tylko na
niektórych kierunkach.

a teraz przy VoIP ... jaki duży jest bufor w urządzeniach?
Opóżnienia w rozmowie nie słychac, to chyba ponizej 100ms ..

> i z tego typu "analogowymi" historiami. Przy cyfrowej
> sieci, w której tylko pętla abonencka (nawet długa) była analogowa? Nie.
>
>> W ISDN chyba nie było bufora aż na sekundę ...
>
> Sekunda to była nieskończoność w tamtych czasach.

Echo w NOM było długie ..

> Ale dokładne
> szczegóły... Aczkolwiek właśnie spojrzałem w normę i np. w E1 wymagana
> dokładność częstotliwości (bitrate) to było aż 50 ppm. W E3 - 20 ppm.

Co daje jeden czy wiecej nad/niedomiarowych bitów na sekunde.
Ewentualnie nad/niedomiarową próbke 8bit co kilka sekund.

Na ucho nie usłyszysz.

> Z tym że tam się robiło różne numery z zegarami, podobnie jak w V.35
> albo innym X.11.
>
> Jakieś tam wykrywanie braku synchronizacji i resynchronizacja - typowo
> poniżej 1 ms (np. w E1). Oczywiście buffer underruny i overruny nie
> powodowały resynchronizacji na poziomie ramki (nadmiarowe dane były
> "zjadane", a braki były uzupełniane IIRC AISem = alarmem).

J.